ЕС - это не очень весело

[AlexXF 0]

В этой статье пойдёт речь о том, что может измениться в положении иностранцев, проживающих в Чехии, на второй год после вступления нашей станы в Евросоюз. Скажу сразу, что все предположения основаны лишь на изучении Директивы Европейского Союза, которую Вы можете увидеть здесь, а также на анализе основных изменений в работе государственных органов и консульских служб Чешской Республики, произошедших в последнее время.

 

Главные тезисы статьи (мартовские):

 

законодательство Чехии в области иммиграционной политики должно быть приведено в соответствие с нормами ЕЭС;

 

для интеграции иностранцев в странах Евросоюза вводится единый статус «долговременного жителя Европейского Союза» (далее, просто «вид на жительство ЕЭС»), который может быть получен иностранцем после пяти лет легального и постоянного проживания в одной из стран Сообщества.

 

А теперь коротко о том, как получить этот статус иностранцу, который живёт и работает в Чехии. Обращаю Ваше внимание на тот факт, что в директиве ЕЭС ясно говорится: иностранец, претендующий на предоставление «вида на жительство ЕЭС» должен не только доказать факт проживания в Чехии в течение пяти лет, но и гарантировать чешским властям, что после предоставления этого статуса он не станет обузой для социальной системы государства.

 

В директиве ясно указано: иностранец должен показать уплату медицинского, социального и пенсионного страхований, постоянную зарплату, получаемую по месту работы, а также оплату налогов. Как мне кажется, именно это требование станет камнем преткновения для многих иностранцев, которые уже предвкушают получение вожделенного статуса.

 

Далее, придётся огорчить тех, кто из года в год приезжал в Чехию лишь для продления документов. Они могут быть исключены из числа тех, кто имеет право на предоставление «вида на жительство ЕЭС», так как не проживали постоянно в Чехии, что, очевидно, может быть установлено по отметкам в паспортах, а также по базам данных пограничных переходов. Разумеется, мы говорим лишь о требованиях директивы ЕЭС. Как она будет внедрена в жизнь в Чехии, пока не знает никто.

 

Далее, студенты, которые, судя по положениям Директиве, не смогут претендовать на «вид на жительство ЕЭС». Это же касается тех, кто находится в нашей стране для «временной охраны», тех, кто попросил предоставление этого статуса и ожидает решения чешских властей. Не смогут получить «вид на жительство ЕЭС» беженцы и лица, попросившие этот статус, сезонные работники, дипломаты и так далее.

 

На что нужно обратить внимание при учёте своих шансов получения «вида на жительство ЕЭС»:

 

Проживали ли Вы в Чехии постоянно пять лет, причём, согласно директиве, для «зачёта» этого стажа, теперь Вы не имеете права отсутствовать в ЕЭС более шести месяцев за один раз и, как это не печально, более десяти месяцев вообще;

 

Имеете ли Вы постоянную зарплату, которая обеспечивает прожиточный минимум для Вас и членов Вашей семьи;

 

Оплачиваете ли Вы медицинское и социальное страхование.

 

Не смысла говорить о запрете в получении «вида на жительство ЕЭС» тем иностранцам, которые нарушают общественный порядок и предоставляют угрозу общественной безопасности - это понятно всем.

 

Что даст нам «вид на жительство ЕЭС»? Здесь мы вступаем в область догадок и предположений, так как, несмотря на чёткие положения Директивы, каждая страна Европейского Союза, имеет возможность ограничить права иностранцев в области доступа на рынок труда, к системе социального обеспечения. Однако уже сейчас можно отменить основные, неоспоримые преимущества этого статуса:

 

«Вид на жительство ЕЭС» признаётся всеми странами ЕЭС (за исключением Дании) и даёт право на свободное перемещение в пределах Союза иностранцам третьих стран на срок до трёх месяцев;

 

Иностранцы, обладающие «видом на жительство ЕЭС» при выполнении определённых условий имеют право получить разрешение на пребывание в любой стране Еврозоны;

 

«Вид на жительство ЕЭС» выдаётся на пять лет и автоматически продляется, если иностранец не получил этот статус на основании мошенничества, не отсутствовал в Евросоюзе более 12 месяцев, не предоставляет угрозу общественной безопасности и так далее.

 

«Вид на жительство ЕЭС» даёт право его обладателю на работу, бизнес, образование, социальное обеспечение во всех странах Евросоюза.

 

До 23 января 2006 года осталось не так много времени. Именно к этой дате Директива обязывает все страны-члены Евросоюза привести своё законодательство в иммиграционной политике в соответствие к требованиям этого документа.

 

http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?..._doc=0109&lg=CS

 

Особенно напрягает пунктик, который гласит:

 

Имеете ли Вы постоянную зарплату, которая обеспечивает прожиточный минимум для Вас и членов Вашей семьи.

 

Насколько я понимаю, прожиточный минимум, это те самые преусловутые 83.000 крон на человека... Т.е. около 15000/месяц. Нехилые получатся соц отчисления.

 

А вот вопросик

Как я понял из всего этого документа не столь радостного, весь гиморрой начнется с осени/зимы 2005 и лихорадить будет до конца 2006 включительно. А соответственно, те кто подается на продление до принятия данной директивы в закон по ЧР, будут действовать согласно текущего законодательства. Так?

 

И еще

Из той же директивы ясно вытекает, что больше не будет годовых видов на жительство, а будут бизнес-мульти-визы, продлять которые необходимо по месту жительства (Москва/Киев и т.п.).

 

Ну как, весело? И на кой спрашивается нам сдался ЕС?

 

PS. Что нам скажут господа инсайдеры?

[ajdar 1]

Документ по ссылке датирован 2003 годом, т.е. никакой революционной ситуации, все по плану:-)

Странно, а мне увиделись только и исключительно плюсы. Вечером почитаю внимательно, спасибо за ссылку.

Еще вопрос - русский текст в цитате это переведено для личного пользования или это взято из какого-нибудь СМИ?

[GDV 9975]

Интересно.

ИМХО - надо решать проблемы по мере их появления, и нынче мы с вами уже ничего не поделаем. Разве что нАчать и углУбить выплаты самому себе зарплат с отчислениям в соцстрах.

[AlexXF 0]

Сорри, мне по английски читать понятнее

 

Article 5

Conditions for acquiring long-term resident status

1. Member States shall require third-country nationals to provide evidence that they have, for themselves and for dependent family members:

(a) stable and regular resources which are sufficient to maintain himself/herself and the members of his/her family, without recourse to the social assistance system of the Member State concerned. Member States shall evaluate these resources by reference to their nature and regularity and may take into account the level of minimum wages and pensions prior to the application for long-term resident status;

( sickness insurance in respect of all risks normally covered for his/her own nationals in the Member State concerned.

2. Member States may require third-country nationals to comply with integration conditions, in accordance with national law.

 

Но тут ясно говорится, что должен быть показан источник доходов и показать, что этот источник полностью легален. Т.е. объяснить не только происхождение тех денег, которые сейчас мы показываем в полиции, но и показать, что деньги будут в будущем.

 

Так же говорится ясно и точно - полная мед страховка.

 

Полиция не вздернется все это рассматривать?

[Dim 0]

AlexXF!

Я тебе сколько раз говорил (и не только я) - ну сколько можно вчёрную и всерую вести бизнес?!

Аукнецца!

[Grim Fandango 0]

Вот, я так и думал.

adams, ну нафига?

[Grim Fandango 0]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 12:51) А соответственно, те кто подается на продление до принятия данной директивы в закон по ЧР, будут действовать согласно текущего законодательства. Так?

Естественно - и так, и не так.

Так в том смысле, что до вступления изменений к закону/нового закона в силу ничего происходить не будет.

Не так в том смысле, что очередное продление продлением, а получение статуса долговременного резидента - получением статуса. Процедура эта будет индивидуальной, подобной нынешнему получению ПМЖ. Т.е., никакого автоматизма не будет совершенно точно.

И, скорее всего, не будет никакой массовости. Последнее - мое индивидуальное ИМХО.

 

Как я уже говорил на соседнем форуме, нововведения (тот самый čl. 5, odst 1 písm а)) действительно могут серьезно ударить по нашим соотечественникам, живущим одним днем. А ведь Mr N предупреждал.

 

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 12:51)

Из той же директивы ясно вытекает, что больше не будет годовых видов на жительство, а будут бизнес-мульти-визы, продлять которые необходимо по месту жительства (Москва/Киев и т.п.).

Во-первых, из чего сие умозаключение следует?

Во-вторых, сама по себе директива не является нормой прямого действия. А как она будет интегрирована в чешское законодательство, мы еще посмотрим.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 13:05) Но тут ясно говорится, что должен быть показан источник доходов и показать, что этот источник полностью легален. Т.е. объяснить не только происхождение тех денег, которые сейчас мы показываем в полиции, но и показать, что деньги будут в будущем.

 

Так же говорится ясно и точно - полная мед страховка.

 

Полиция не вздернется все это рассматривать?

Почти так. За исключением того, что объяснять происхождение денег вряд ли потрбуется.

 

Не вздернется, это не так уж сложно. Скажем, от предпринимателей потребуют предоставить налоговую декларацию за пару-тройку прошедших лет.

Если декларации нет или она нулевая, рассчитывать на стабильные доходы в будущем с очень большой степенью вероятности не приходится.

Вывод понятен - дармоеды не нужны никому.

 

Совершенно аналогичный принцип уже применяется при подаче прошений о гражданстве. Хочешь статус - дожен доказать, что будешь приносить пользу этой стране.

 

ЗЫ Подчеркиваю: это все - моё ИМХО. Говорить определенно еще очень рано. Пока что даже не существует официального проекта изменений закона č. 326/1999 Sb.

[AlexXF 0]

Естественно - и так, и не так.

Не так в том смысле, что очередное продление продлением, а получение статуса долговременного резидента - получением статуса. Процедура эта будет индивидуальной, подобной нынешнему получению ПМЖ. Т.е., никакого автоматизма не будет совершенно точно.

И, скорее всего, не будет никакой массовости. Последнее - мое индивидуальное ИМХО.

 

Но в самой директиве я не нашел ни слова о том, что это будет делаться индивидуально. Более того - про "вид на жительство" говорится все именно так, как я и сказал. Остальное же - не является видом на жительство.

 

(a) "third-country national" means any person who is not a citizen of the Union within the meaning of Article 17(1) of the Treaty;

"long-term resident" means any third-country national who has long-term resident status as provided for under Articles 4 to 7;

© "first Member State" means the Member State which for the first time granted long-term resident status to a third-country national;

(d) "second Member State" means any Member State other than the one which for the first time granted long-term resident status to a third-country national and in which that long-term resident exercises the right of residence;

(e) "family members" means the third-country nationals who reside in the Member State concerned in accordance with Council Directive 2003/86/EC of 22 September 2003 on the right to family reunification(5);

(f) "refugee" means any third-country national enjoying refugee status within the meaning of the Geneva Convention relating to the Status of Refugees of 28 July 1951, as amended by the Protocol signed in New York on 31 January 1967;

(g) "long-term resident's EC residence permit" means a residence permit issued by the Member State concerned upon the acquisition of long-term resident status.

 

Статус 'LTR' (long-term-resident, оно же длогодобый побыт в дословном переводе)

 

А вот 'LTRP' (long-term resident's EC residence permit) это уже трвалый побыт, т.е. ПМЖ и рассматривается он в других пунктиках.

 

т.е. все что касается нас, оговорено в пунктах с 4го по 7й.

 

Article 4

Duration of residence

1. Member States shall grant long-term resident status to third-country nationals who have resided legally and continuously within its territory for five years immediately prior to the submission of the relevant application.

2. Periods of residence for the reasons referred to in Article 3(2)(e) and (f) shall not be taken into account for the purposes of calculating the period referred to in paragraph 1.

Regarding the cases covered in Article 3(2)(a), where the third-country national concerned has acquired a title of residence which will enable him/her to be granted long-term resident status, only half of the periods of residence for study purposes or vocational training may be taken into account in the calculation of the period referred to in paragraph 1.

3. Periods of absence from the territory of the Member State concerned shall not interrupt the period referred to in paragraph 1 and shall be taken into account for its calculation where they are shorter than six consecutive months and do not exceed in total 10 months within the period referred to in paragraph 1.

In cases of specific or exceptional reasons of a temporary nature and in accordance with their national law, Member States may accept that a longer period of absence than that which is referred to in the first subparagraph shall not interrupt the period referred to in paragraph 1. In such cases Member States shall not take into account the relevant period of absence in the calculation of the period referred to in paragraph 1.

By way of derogation from the second subparagraph, Member States may take into account in the calculation of the total period referred to in paragraph 1 periods of absence relating to secondment for employment purposes, including the provision of cross-border services.

 

Ну собственно здесь ничего особенного. Вид на жительство (бывший длогодобый побыт) дается согласно этой директиве на пять лет вместо года. НЕ ПРОДЛЯЕТСЯ, если ты отсутствовал или свыше 6 месяцев в год или свыше 10 месяцев за 5 лет в ЧР.

 

Article 5

Conditions for acquiring long-term resident status

1. Member States shall require third-country nationals to provide evidence that they have, for themselves and for dependent family members:

(a) stable and regular resources which are sufficient to maintain himself/herself and the members of his/her family, without recourse to the social assistance system of the Member State concerned. Member States shall evaluate these resources by reference to their nature and regularity and may take into account the level of minimum wages and pensions prior to the application for long-term resident status;

( sickness insurance in respect of all risks normally covered for his/her own nationals in the Member State concerned.

2. Member States may require third-country nationals to comply with integration conditions, in accordance with national law.

 

Самый сложный и тяжелый параграф. Гласит о том, что доходы постоянные должны быть и они должны быть легальны + с них должны платиться все страховки и налоги.

 

Как я уже говорил на соседнем форуме, нововведения (тот самый čl. 5, odst 1 písm а)) действительно могут серьезно ударить по нашим соотечественникам, живущим одним днем.

 

Так что, как мы с тобой ранее обсуждали - ты прав на 100%.

 

Article 6

Public policy and public security

1. Member States may refuse to grant long-term resident status on grounds of public policy or public security.

When taking the relevant decision, the Member State shall consider the severity or type of offence against public policy or public security, or the danger that emanates from the person concerned, while also having proper regard to the duration of residence and to the existence of links with the country of residence.

2. The refusal referred to in paragraph 1 shall not be founded on economic considerations.

 

Этот пункт гласит о том, что страна-член ЕС может отказать в ВНЖ на основании того, что ты мордой не вышел и представляешь угрозу для безопасности....

 

Article 7

Acquisition of long-term resident status

1. To acquire long-term resident status, the third-country national concerned shall lodge an application with the competent authorities of the Member State in which he/she resides. The application shall be accompanied by documentary evidence to be determined by national law that he/she meets the conditions set out in Articles 4 and 5 as well as, if required, by a valid travel document or its certified copy.

The evidence referred to in the first subparagraph may also include documentation with regard to appropriate accommodation.

 

Ну понятно - для получения такого ВНЖ надо предоставить все валидные документы.

 

2. The competent national authorities shall give the applicant written notification of the decision as soon as possible and in any event no later than six months from the date on which the application was lodged. Any such decision shall be notified to the third-country national concerned in accordance with the notification procedures under the relevant national legislation.

In exceptional circumstances linked to the complexity of the examination of the application, the time limit referred to in the first subparagraph may be extended.

In addition, the person concerned shall be informed about his/her rights and obligations under this Directive.

Any consequences of no decision being taken by the end of the period provided for in this provision shall be determined by national legislation of the relevant Member State.

 

А вот этот пунктик повергает в шок... Срок рассмотрения документов может быть увеличен не более чем до 6 месяцев. Так что 2 месяца по сравнению с этим выглядят фактически моментально.

 

3. If the conditions provided for by Articles 4 and 5 are met, and the person does not represent a threat within the meaning of Article 6, the Member State concerned shall grant the third-country national concerned long-term resident status.

 

Если все соблюдено правильно, согласно параграфам 4 и 5 и персона не представляет угрозы нац.безопасности согласно параграфа 6, то ОБЯЗАНЫ выдать ВНЖ.

 

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 12:51) Из той же директивы ясно вытекает, что больше не будет годовых видов на жительство, а будут бизнес-мульти-визы, продлять которые необходимо по месту жительства (Москва/Киев и т.п.).

Во-первых, из чего сие умозаключение следует?

Во-вторых, сама по себе директива не являетмя нормой прямого действия. А как она будет интегрирована в чешское законодательство, мы еще посмотрим.

 

Из самой директивы и ее окончания

 

Article 26

Transposition

Member States shall bring into force the laws, regulations and administrative provisions necessary to comply with this Directive by 23 January 2006 at the latest. They shall forthwith inform the Commission thereof.

When Member States adopt these measures, they shall contain a reference to this Directive or shall be accompanied by such reference on the occasion of their official publication. The methods of making such reference shall be laid down by Member States.

 

Страны члены ЕС должны привести свое законодательство согласно этой директивы не позднее 23го января 2006 года. Обсуждение директивы должно вестись ... бла-бла-бла... рапорт по команде короче. Вряд ли Чехи что-то будут оспаривать. В этом виде директива им очень даже хороша, чтобы избавиться от большого кол-ва иностранцев.

[lovermann 8]

Грим, а может быть, что её прямо до 26-го января включат в законодательство. Точных сведений нет, но Чехи, из вновь привыбших, якобы (говорили по ТВ) с опозданиями принимают всякие эти евро-дирехтивы.. Возможно ведь опоздание там на полгода или нет?

[AlexXF 0]

2. The competent national authorities shall give the applicant written notification of the decision as soon as possible and in any event no later than six months from the date on which the application was lodged. Any such decision shall be notified to the third-country national concerned in accordance with the notification procedures under the relevant national legislation.

In exceptional circumstances linked to the complexity of the examination of the application, the time limit referred to in the first subparagraph may be extended.

 

In addition, the person concerned shall be informed about his/her rights and obligations under this Directive.

Any consequences of no decision being taken by the end of the period provided for in this provision shall be determined by national legislation of the relevant Member State.

 

Перечитав более внимательнее, обратил внимание на выделеную строчку...

 

Т.е. до 6 месяцев - это нормально, а если их будет не хватать по каким то причинам, то этот срок может быть продлен.

 

На этот случай включается в действие абзаца следом - в случае, если такое все же произошло, то государство должно легализовать тебя на период до вынесения решения по твоему вопросу. Т.е. разрыв действия визы по вине государства исключается.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 14:56)Но в самой директиве я не нашел ни слова о том, что это будет делаться индивидуально. Более того - про "вид на жительство" говорится все именно так, как я и сказал. Остальное же - не является видом на жительство.

Тот самый § 5 как раз и подразумевает, что автоматического переоформления статуса не будет.

Единственной же известной альтернативой "автомату" является индивидуальное рассмотрение прошения.

Просто налицо четкая дифференциация статусов "долговременный вид на жительство" (для "полезных" интегрированных иностранцев, проживающих св. 5 лет) и "виза" (=всех остальных).

Не более того.

 

Кстати, обрати внимание, интегрированность в данном случае - не пустое слово (см. §5, 2)).

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 14:56)

Статус 'LTR' (long-term-resident, оно же длогодобый побыт в дословном переводе)

А вот 'LTRP' (long-term resident's EC residence permit) это уже трвалый побыт, т.е. ПМЖ и рассматривается он в других пунктиках.

Ни фига. Long-term resident's EC residence permit есть всего лишь название документа для обладателя статуса long-term-resident.

 

Плюс, насколько я понимаю (если я что-то вообще понимаю ), статус постоянного жителя будет сохранен как более привелигированный. Если угодно, означающий более высокую степень интеграции. Твое расширительное толкование директивы не имеет под собой основания, увы...

[Grim Fandango 0]

QUOTE (AlexXF @ Mar 10 2005, 15:19) ... в случае, если такое все же произошло, то государство должно легализовать тебя на период до вынесения решения по твоему вопросу. Т.е. разрыв действия визы по вине государства исключается.

Что в этом удивительного?

В этом плане все точно так же, как и сейчас

[Grim Fandango 0]

QUOTE (lovermann @ Mar 10 2005, 15:07) Грим, а может быть, что её прямо до 26-го января включат в законодательство. Точных сведений нет, но Чехи, из вновь привыбших, якобы (говорили по ТВ) с опозданиями принимают всякие эти евро-дирехтивы.. Возможно ведь опоздание там на полгода или нет?

Запросто.

Нам не привыкать к способу, каким чехи принимают подобного рода нововведения.

Если не с опозданием, то в последний момент и через ж... одно место. А потом доводят до ума с 10-ой попытки.

[StYlus. 1]

Long-term-resident – это статус, по всему смыслу директивы соответствующий нынешнему чешскому trvalému pobytu (постоянное жительство). Long-term resident's EC residence permit – это документ ЕСовского образца, предоставляющий этот статус (аналог – povolení k trvalému pobytu), для большинства нас очевидно в виде новой наклейки в паспорт. Директива сама по себе никоим образом не касается статуса short-term resident, что соответствует dlouhodobému pobytu, – каковой статус в течение пяти лет должен поимевать как одно из предусловий претендент на евроПМЖ.

Косвенным подтверждением вероятного индивидуального подхода при предоставлении нового статуса является предусмотренная в директиве процедура подачи прошения о нём вкупе с документами, подтверждающими выполнение всех требований к просителю такого статуса, каковое прошение долженствует быть рассмотряемо в течение аж цельных шести месяцев. Кто не потянет на постоянное жительство, которое раз и навсегда (его можно лишить в особых случаях, но уже никогда не надо продлевать), тот останется как был – очевидно, со своим временным годичным (по крайней мере, директива не предусматривает никаких карательных акций по отношению к легальным жителям стран ЕС, которым отказано в евроПМЖ, хотя возможные карательные санкции против нехороших держателей евроПМЖ расписывает).

Далее, в директиве нет слов "прожиточный минимум" – там сказано о "стабильном и регулярном доходе, достаточном для содержания себя и семьи без обращений к системе социального обеспечения" (строго говоря, о легальности этих денег и оплоченности с них всех налогов и проч. там тоже не сказано). В дальнейшем также идёт речь о том, что носитель евроПМЖ должен быть равен местным гражданам во многих отношениях. По логике, это не должно бы означать требование иметь ежемесячный личный доход в 83 тысячи крон на человека...

Ещё пара маленьких замечаний к исходной цитате, с которой началась вся тема:

Директива не касается не только Дании, но и Вел. Британии и Ирландии;

прожить нужно пять лет не вообще в ЕС, а в той стране, где хочется евроПМЖить.

 

ЗЫ. Уже два раза сегодня я стирал свои реплики, потому что Грим уже на всё отвечал раньше :^) Сейчас то же самое, но мне лень стирать :^)