Еще раз о замене прав

[Qsecofr 2]

vadim, вы неправы в следующем:

 

действительность международного ВУ ограничена действительностью национального.

как только перестает действовать национальное (если не путаю - через 3 месяца после переезда) - международное тоже перестает действовать. и баста

[vadim 0]

Национальное не перестает действовать. В законах нет о прекращении платности, есть пункт об обязательном обмене. Вот если б было, что национальное перестает быть платным спустя три месяца.

И, опять же, я ж не выдумываю, я ж привожу пункты закона.

[Qsecofr 2]

Мне сейчас не с руки искать закон, но удостоверение именно перестает действовать.

 

То есть, не обменявший водитель несет ответственность по статье "управление ТС водителем, не имеющим права управления", а вовсе не по статье "забывший обменять".

 

Вы не выдумываете, но неправильно интерпретируете закон, исходя из неполной информации

 

Если вы найдете соответствующие обсуждения в архивах, то убедитесь, что точка в обсуждениях по этому вопросу была поставлена не менее 5 лет назад.

[vadim 0]

А почему не с руки? Я ж дал ссылку. Закон не такой уж большой.

 

И я не интерпретирую, я дал цитаты - один к одному. Напомню одну, без всяких моих домыслов:

 

(4) Mezinárodní řidičský průkaz vydaný cizím státem podle Úmluvy o silničním provozu (Vídeň 1968) platí pro řízení motorových vozidel na území České republiky po dobu tří let ode dne vydání...

[Strannik 1]

международные права

 

Нет таких прав! И не было никогда! Права есть национальные международного образца. Если национальные права не соответствуют "международному" образцу, к ним выдается приведённая выше портянка.

[vadim 0]

В Венском договоре есть отдельный пункт "Международное водительское удостоверение".

Другое дело, что их в России не выдают, то тогда я - пас. Я ж написал о проверке соответствия договору.

[Qsecofr 2]

Strannik, ты прав по сути, но терминологически - международное водительствое удостоверение есть. Оно предусмотрено конвенциями, и на скане изображено МВУ по образцу конвенции 1968 г.

 

vadim, выдают, и именно оно изображено на скане.

 

Выдержка из конвенции:

6. Положения настоящей статьи не обязывают Договаривающиеся Стороны:

a) признавать действительными национальные или международные водительские удостоверения, выданные на территории другой Договаривающейся Стороны лицам, которые имели на их территории обычное местожительство в момент выдачи этого водительского удостоверения или которые перенесли свое обычное местожительство на их территорию после выдачи этого удостоверения;

признавать действительность вышеуказанных водительских удостоверений, выданных водителям, обычное местожительство которых в момент выдачи удостоверений находилось не на территории, где были выданы удостоверения, или которые перенесли свое местожительство после выдачи удостоверений на другую территорию.

 

Выдержка из закона ЧР:

§ 118 Neplatnost řidičských průkazů

(1) Řidičský průkaz nebo mezinárodní řidičský průkaz je neplatný, jestliže

a) uplynula doba jeho platnosti,

údaje o řidičském oprávnění v něm uvedené neodpovídají skutečnosti,

c) jsou v něm neoprávněně provedeny zápisy, změny, opravy nebo úpravy,

d) je poškozený tak, že záznamy v něm uvedené jsou nečitelné.

(2) Řidičský průkaz vydaný cizím státem, jehož držitel má na území České republiky trvalý pobyt nebo přechodný pobyt na dlouhodobé vízum33) na dobu delší než 1 rok, neopravňuje k řízení motorového vozidla na území České republiky, jestliže tento držitel nepožádal o výměnu řidičského průkazu vydaného cizím státem za řidičský průkaz podle § 116 odst. 2 nebo odst. 3; toto neplatí, jestliže se na držitele řidičského průkazu vydaného cizím státem vztahuje výjimka podle podle § 116 odst. 6.

 

Таким образом, национальное ВУ становится недействительным по параграфу 118.2 (применение которого разрешено статьей 6 конвенции, чем и пользуется Чехия).

 

Далее, в соответствии с параграфом 41.1.C конвенции 1968 года, вслед за ним теряет действительность и международное ВУ (в соответствующей стране).

Как следствие, процитированный тобой пункт о его действительности в течение трех лет теряет силу.

Как следствие, водитель совершает нарушение, заключающееся в управлении ТС без права управления.

 

Кстати, чехи тоже дают международные ВУ. Принцип действия - такой же.

 

 

 

[Strannik 1]

В Венском договоре есть отдельный пункт "Международное водительское удостоверение".

 

=

 

национальные международного образца

[trond 1]

Данная, как вы называете, господа, портянка действительна только вместе с водительским удостоверением национальным (хотя для ЕС и нац. чешское уже является международным, с ним можно ездить всюду по ЕС), к которому выдается международное. Оно является только дополнением к национальному, и само по себе никакой силы не имеет. Там на одной из страниц портянки об этом написано черным по белому. Поищите внимательно.

Так что, водительские права подлежат обмену, согласно действующему законодательству, если человек получил разрешение на жительство в другой стране на срок более одного года. И абсолютно никого не должно интересовать, что там в портянке написано: она - только разъясняющее дополнение. И все тут.

[vadim 0]

Так значит, книжечка формата А6 и есть "mezinárodní řidičský průkaz vydaný cizím státem podle Úmluvy o silničním provozu (Vídeň 1968)"?

 

Qsecofr, то, в том, что ты выделил красным цветом, идет речь только о национальных правах. Я выше уже приводил термин.

 

Таким образом, национальное ВУ становится недействительным по параграфу 118.2 (применение которого разрешено статьей 6 конвенции, чем и пользуется Чехия).

neopravňuje - разве недействительное?

[vadim 0]

Далее, в соответствии с параграфом 41.1.C конвенции 1968 года, вслед за ним теряет действительность и международное ВУ (в соответствующей стране).

Где это?

СТАТЬЯ 41

Действительность водительских удостоверений

1. Договаривающиеся стороны будут признавать:

 

a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

 

b ) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и

 

c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, действительными на своей территории для управления автомобилем, соответствующим категории транспортных средств, на управление которыми выдано удостоверение, при условии, что указанное удостоверение является действительным и что оно выдано другой Договаривающейся стороной или одним из ее территориальных подразделений, либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся стороной или одним из ее территориальных подразделений. Положения настоящего пункта не применяются к водительскому удостоверению ученика-водителя.

[Qsecofr 2]

Международное водительское удостоверение = национальные международного образца

В законе отдельно оговорены "национальные ВУ, соответствующие конвенции" (равно обычные чешские права, например) и "международные ВУ".

 

vadim, в 18.1.C написано, "если оно является действительным", а оно уже не является.

 

Так значит, книжечка формата А6 и есть "mezinárodní řidičský průkaz vydaný cizím státem podle Úmluvy o silničním provozu (Vídeň 1968)"?

Да. Причем об этом прямо написано на самом скане непосредственно под PERMIS DE CONDUIRE.

neopravňuje - разве недействительное?

Значит "не дает права на управление". Это и значит "недействительно".

[vadim 0]

О, нашел связь с национальными. В Приложении 7 конвенции.

 

Три года с момента выдачи или дата истечения срока действия национального водительского удостоверения, в зависимости от того, какой срок наступит скорее.

Речь идет не о действительности на территории какой-то страны, а о сроке действия национального удостоверения. То есть этот срок важен только при выдаче. Именно для указания срока действия международных.

Где-то еще указана связь с национальными?

[Qsecofr 2]

Где-то должна быть такая связь прописана прямо. Что если национальное перестает действовать (например, лишили права управления), МВУ - тоже. Скорее всего, в положении об МВУ (например, российском).

[vadim 0]

Дык, а Договор международный ж нафига тогда подписывать

 

Ладно, что-то в дебри я полез, у меня-то чешские права