Занимаем стартовую позицию,

[Grim Fandango 0]

Договор о вознаграждении (чисто теоретически) - это когда одна сторона обязалась платить вознаграждение, а вторая - его получать. И все

 

Название договора определяется предметом договора. Договор может быть рабочий (pracovní), о выполнении какой-либо функции (o výkonu funkce), мандатный (mandátní) - смотря по обстоятельствам. Но никак - о заработной плате или вознаграждении. Последнее есть нонсенс.

[Strannik 1]

И теоретически и практически данный институт работает. Я не юрист , но не вижу здесь противоречия , если фирма заключает договор с еднателем о том , что он будет выполнять свои функции за определённое вознаграждение. Это не працовни смлоува , на которую нужно разрешение ужада праци , а именно "smlouva о odměnovaní".

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Strannik @ Jun 17 2004, 17:45) Я не юрист , но не вижу здесь противоречия , если фирма заключает договор с еднателем о том , что он будет выполнять свои функции за определённое вознаграждение.
Какой именно институт? Да и не об этом речь, а о "кривом" непонятно откуда взятом названии.

 

QUOTE (Strannik @ Jun 17 2004, 17:45)

Это не працовни смлоува , на которую нужно разрешение ужада праци , а именно "smlouva о odměnovaní".
Блин
Можно узнать, что это за договор такой и чем он регулируется?
А также зачем придумывать велосипед, и пытаться ездить на нем вверх колесами на красный свет?

 

Сказано ведь уже 1000 и 1 раз, что договор между еднателем и фирмой должен называться договором о выполнении функции либо мандатным и быть построеным на соответствующих параграфах ObchZ. Только так и никак иначе.
См. § 66 odst. 2 zák. č. 513/1991 Sb.

§ 66 (2) Vztah mezi společností a osobou, která je statutárním orgánem nebo členem statutárního či jiného orgánu společnosti anebo společníkem při zařizování záležitostí společnosti, se řídí přiměřeně ustanoveními o mandátní smlouvě, pokud ze smlouvy o výkonu funkce, byla-li uzavřena, nebo ze zákona nevyplývá jiné určení práv a povinností. Závazek k výkonu funkce je závazkem osobní povahy. Smlouva o výkonu funkce musí mít písemnou formu a musí být schválena valnou hromadou nebo písemně všemi společníky, kteří ručí za závazky společnosti neomezeně.

Соответственно, об этом должна речь в предмете договора; главное в договоре - именно выполнение некой функции, а не получение вознаграждения. Между фирмой и "простым" сполечником и вовсе не может быть договора подобного рода, не одобренного общим собранием.

[Strannik 1]

Grim , я еще раз повторю , что я не юрист. Но когда 5 лет назад у меня возникла необходимость получить нормальные чешские страховки на сполечников , знакомый чешский правник написал мне именно такие smlouvy.
Называются они именно так : Smlouva o odměnovaní společníka , vykonavaíciho prací za společnost , který není v pracovním poměru ke společností.
uzavřena ve smyslu zákona o nemocenském pojištení zaměstnancu, zákona o veřejnem zdravotním pojištení , občanského zákoníku a předpisu souvisejicích.

 

Возможно название договора и не совсем корректное , но написано юристом с большим стажем , и фирма пережила конроли всех ужадов , причём неоднократно. Никаких вопросов или нареканий ни у кого не вызывала.

[Stas 2]

QUOTE (Grim Fandango @ Jun 17 2004, 08:49)

QUOTE (StYlus. @ Jun 16 2004, 23:51)

?

 

Я там такого не заметил...

 

Только не спрашивай меня, откуда я это скопировал - сегодня сам найти не могу.
Но было в одном из документов. Поэтому ждем официального текста.
Может это поможет найти источник?

 

http://www.psp.cz/cgi-bin/ascii/sqw/text/t...O=3&CT=93&CT1=0

[apollo 0]

Если предметом договора по названию является только лишь выплата вознаграждения, то что собственно должен делать управляющий, где его функции ?Действительно, если смотреть с точки зрения права, то договор называется именно Smlouva o výkonu funkce jednatele и никак по другому.Остально все лишь плод фантазии чешских юристов.
А ноги растут из ZÁK.O NEMOC.POJ.ZAMĚSTNANCŮ 54/1956 Sb, именно там встречается это выражение
"c) spolecnici a jednatele spolecnosti s rucenim omezenym
a komanditiste komanditni spolecnosti, jestlize nejsou
v pracovnepravnim vztahu k teto spolecnosti, ale vykonavaji pro
ni praci, za kterou jsou touto spolecnosti odmenovani"
Но это не основание для того, чтобы "обзывать" таким образом договорю

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Strannik @ Jun 18 2004, 12:17) Возможно название договора и не совсем корректное , но написано юристом с большим стажем , и фирма пережила конроли всех ужадов , причём неоднократно. Никаких вопросов или нареканий ни у кого не вызывала.
Название однозначно кривое, хотя это не единственный критерий. Надо смотреть содержание.
А вот факт договора с "просто" сполечником - вещь более чем странная. Интересно, кем договор подписан и на основании чего?

 

Факт проведения контроля еще сам по себе ни о чем не говорит. Я почти уверен, что финанчак, проводя контроль, не смотрел сам договор, а лишь бухгалтерские документы. А из них некоторую кривобокость договора не видно. Кста, у тебя проводили контроль по подоходным налогам?

 

ЗЫ Чешский юрист с большим стажем - это штука, к которой в чешских условиях надо относиться с особым вниманием. На моей практике я много всяких перлов видел - от элементарных договоров на покупку недвижимости, которые потом кадастральный уржад на раз-два по причине неправильности заворачивал, до гораздо более серьезных материй, решать которые потом приходилось в судах высокого уровня. И все делали чешский опытные юристы с большим стажем и титулами.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Stas @ Jun 18 2004, 12:46) Может это поможет найти источник?

 

http://www.psp.cz/cgi-bin/ascii/sqw/text/t...O=3&CT=93&CT1=0
Спасибо.

 

Похоже, но дата там была посвежеее.
Впрочем, в тексте принятого закона этого пассажа нет, так что вопрос можно считать закрытым.

[Strannik 1]

Факт проведения контроля еще сам по себе ни о чем не говорит. Я почти уверен, что финанчак, проводя контроль, не смотрел сам договор, а лишь бухгалтерские документы. А из них некоторую кривобокость договора не видно. Кста, у тебя проводили контроль по подоходным налогам?

Проводили и по подоходным. В конце прошлого года у меня вообще был очень суровый и предвзятый контроль , причём навалились все ужады сразу. ( такое вообще очень редко встречается) Предвзятость была от инспектора , которая априори считала всех русских мошенниками и обманщиками не платящими налогов.
По поводу юриста , я с ним знаком давно , человек он действительно опытный , но староват , иногда бывают и опечатки и кривоватые названия , поэтому на что хватает компетенции - исправляю сам , на что нет , остаётся кривоватым. К сожалению , пока лучших не встречал. Либо берут бешеные деньги за такие вещи , которые я и сам могу написать.

А вот факт договора с "просто" сполечником - вещь более чем странная. Интересно, кем договор подписан и на основании чего?

Договор подписан еднателем с одной стороны и сполечниками с другой.
С тем , что сполечники будут производить кое какую работу во благо сполечности , а сполечност платить одмену.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Strannik @ Jun 18 2004, 13:08) Договор подписан еднателем с одной стороны и сполечниками с другой.
С тем , что сполечники будут производить кое какую работу во благо сполечности , а сполечност платить одмену.
Вот здесь как раз собака и порылась.
1) Один договор на всех?
2) Судя по тому, что ты написал, это де-факто договор о выполнении функции, только "криво" обозванный. А общим собранием договор был одобрен?

[Strannik 1]

1. Договор с каждым лично отдельный.
В сполечности 6 сполечников , с 3 из них заключены договора.
2. Нет valna hromada не одобряла. ( со слов правника и по моему мнению для этого достаточно еднатела)

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Strannik @ Jun 18 2004, 15:36) Нет valna hromada не одобряла. ( со слов правника и по моему мнению для этого достаточно еднатела)
Я ведь уже цитировал закон. Прочитай внимательно, особенно выделенное болдом (болд мой - GF)

§ 66 odst. 2 ObchZ
(2) Vztah mezi společností a osobou, která je statutárním orgánem nebo členem statutárního či jiného orgánu společnosti anebo společníkem při zařizování záležitostí společnosti, se řídí přiměřeně ustanoveními o mandátní smlouvě, pokud ze smlouvy o výkonu funkce, byla-li uzavřena, nebo ze zákona nevyplývá jiné určení práv a povinností. Závazek k výkonu funkce je závazkem osobní povahy. Smlouva o výkonu funkce musí mít písemnou formu a musí být schválena valnou hromadou nebo písemně všemi společníky, kteří ručí za závazky společnosti neomezeně.

[rulezman 10]

QUOTE (Strannik @ Jun 18 2004, 13:08) Предвзятость была от инспектора , которая априори считала всех русских мошенниками и обманщиками не платящими налогов.

Странник, а ты платишь все налоги в полном объеме? Только честно

[KOTRPA 0]

QUOTE (rulezman @ Jun 18 2004, 22:25) Странник, а ты платишь все налоги в полном объеме? Только честно
Что за дурацкий вопрос?!
Конечно же все платят налоги в полном объеме! Как правило даже переплачиваем!
А вы нет???
Тогда вы уникальный человек, можете доказать это документально?

[rulezman 10]

О, я то? Я то всегда