Адвокаты или дановы порадци в ЧР

[Mr N 0]

Давай ка с тобой Грим вот что обсудим.

 

Знающих прошу присоединиться, для незнающих, возможно, будет полезна информация.

 

Думаю для всех было бы полезно сделать введение, но честно говоря нет времени (я это направлю, если кому интересно, или Грим меня поддержит письменно, он прекрасно будет понимать о каких параграфах законов о адвокации и о дановем пораденстви будет идти речь). Поэтому сразу к делу.

 

Для начала мне интересно мнение, может ли все-таки человек, окончивший юридический ВУЗ в России стать здесь адвокатним концепиентем, я считаю, что да, если по параграфам 89 и 106 о закона о высоких школах ему признана равноценность так называемого магистерского студиа Министерсвом школстви ЧР. Ваше мнение?

 

Ну и самый главный вопрос, если до этого все-таки дойдет, возникают несоответсвия с законом о цизинцах. К какому статусу (типу визы) вы отнесли бы адвоката или дановего порадца?

 

Знающие - просветите... не могу найти...

[Guest]

Обратитесь и сможете получить достоверную информацию из "первых рук" у адвоката [skip]. Звонить [реклама - нафиг. Админ]

[Mr N 0]

QUOTE (advokatcz @ May 29 2004, 10:46)Обратитесь и сможете получить достоверную информацию из "первых рук" у адвоката [skip]. Звонить [реклама - нафиг. Админ]
Я же просил информацию сюда, с ссылками на закон, впрочем с адвокатами более менее разобрался.
Я как то звонил прямо председателю адвокатни коморы ЧР, он ответил, что образование не может быть получено за границей, а только в ЧР и от нуля (никаких "наставб" на бакалаврский студиум и так далее). Вернувшись к этой теме и внимательно прочитав ZÁKON č. 85/1996 Sb.,o advokacii я нашел

 

§ 37

 

(1) Komora zapíše do seznamu advokátních koncipientů každého,

 

a) kdo má plnou způsobilost k právním úkonům,
kdo získal vysokoškolské vzdělání v rámci magisterského studijního programu v oblasti práva studiem na vysoké škole v České republice1a) nebo získal vzdělání v oblasti práva na vysoké škole v zahraničí, pokud tak stanoví mezinárodní smlouva, kterou je Česká republika vázána, anebo je toto vzdělání uznáno podle zvláštních právních předpisů,
c) kdo je bezúhonný,
d) komu nebylo uloženo kárné opatření vyškrtnutí ze seznamu advokátních koncipientů nebo na něhož se hledí, jako by mu toto kárné opatření nebylo uloženo, a
e) kdo je k advokátovi nebo ke společnosti v pracovním poměru, vyjma pracovního poměru vedlejšího.

 

Особенно интересен пункт б

nebo získal vzdělání v oblasti práva na vysoké škole v zahraničí, pokud tak stanoví mezinárodní smlouva, kterou je Česká republika vázána, anebo je toto vzdělání uznáno podle zvláštních právních předpisů,

 

посмотрел внимательно на свой документ об узнании образования, где четко прописаны § 89 и 106 ZÁKON č. 111/1998 Sb.,o vysokých školách a o změně a doplnění dalších zákonů (zákon o vysokých školách)
и увидел

Uznání zahraničního vysokoškolského vzdělání a kvalifikace

 

§ 89
(1) Na žádost absolventa zahraniční vysoké školy vydá osvědčení o uznání vysokoškolského vzdělání nebo jeho části v České republice:

 

a) ministerstvo, jestliže je Česká republika vázána mezinárodní smlouvou se zemí, kde je zahraniční vysoká škola zřízena a uznána, a ministerstvo je touto smlouvou k uznání zmocněno,

 

что и имею!

 

может собака тут зарыта?

§ 106

 

Ustanovení tohoto zákona se použijí, pokud mezinárodní smlouva, kterou je Česká republika vázána, nestanoví jinak.

 

Хотя касательно адвоката (концепиента) излишне все это, так как и несмотря на то, что я этого не нашел в законе о адвокации, адвокатни комора хочет для записи в качестве концепиента трудовой договор с адвокатом

 

Zápis do seznamu advokátních koncipientů

 

K zápisu do seznamu advokátních koncipientů je třeba, aby každý žadatel doložil:
neformální žádost o zápis do seznamu advokátních koncipientů
ověřená kopii VŠ diplomu (pokud diplom ještě nemáte, stačí zatím doložit potvrzení o ukončení studia)
obyčejná kopie pracovní smlouvy s advokátem
výpis z rejstříku trestů ne starší než tři měsíce
vyplněný formulář

Из чего делаю грустный вывод, что необходимо иметь ВЦ61 (во всяком случае бывшую...)

 

А вот как со статусом дановего порадце и визами (типом побыта), трвалый, естественно, не считаем, там все ясно...Ваши комментарии, пожалуйста!

[Grim Fandango 0]

Mr N, ты не перегрелся? Сам себе вопросы задаешь, сам же на них отвечаешь

 

Что-то я тебя местами не понимаю.
Имею ввиду не ход твоих рассуждений (к слову, на 99% правильный), но сам факт и место постановки этого вопроса.

[GDV 9870]

QUOTE (Grim Fandango @ May 29 2004, 17:38) ход твоих рассуждений (к слову, на 99% правильный)
Еще ни разу не видел, чтобы Грим признал 100% правильность . Всегда или "почти нечего добавить", или "на 99%", или еще что-то в этом роде. Вероятно, абсолютной истины не существует .

[ajdar 1]

QUOTE (Mr N @ May 29 2004, 10:26) ...возникают несоответсвия с законом о цизинцах. К какому статусу (типу визы) вы отнесли бы адвоката или дановего порадца?

 

К азилантам:-) (серьезно)
С каких это пор тип визы соотносится с профессией? Или ты имел в виду род деятельности, являющийся основанием для пребывания? Так там не особо большой выбор вариантов - подникател, сполэчник, заместнанец. Под какой подведешь, такой тип визы и получишь.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (GDV @ May 30 2004, 09:42) Еще ни разу не видел, чтобы Грим признал 100% правильность . Всегда или "почти нечего добавить", или "на 99%", или еще что-то в этом роде.
GDV, ты совершенно зря ерничаешь. Всегда есть либо какие-то нюансы, которые в лучшем случае для простоты (а иногда и по незнанию) выпускают из поля зрения, либо различные толкования одних и тех же фактов.

 

Например, в данном конкретном случае помимо VC61 - D/VC/01 существуют еще минимально 3 типа виз, позволяющих работать по найму при наличии разрешения на работу. По меньшей мере 2 из них реально используются применительно к предмету треда.

[GDV 9870]

QUOTE (Grim Fandango @ May 30 2004, 13:16) GDV, ты совершенно зря ерничаешь. Всегда есть либо какие-то нюансы
Я вовсе не ёрничаю. Именно всегдашнее наличие нюансов я и имел в виду. И, между прочим, уже две моих приватки, прочитанные тобой, остались без ответа.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (ajdar @ May 30 2004, 10:11) С каких это пор тип визы соотносится с профессией?
Или ты имел в виду род деятельности, являющийся основанием для пребывания? Так там не особо большой выбор вариантов - подникател, сполэчник, заместнанец. Под какой подведешь, такой тип визы и получишь.
Не совсем так.
С буквоедской точки зрения, принято различать между типом и кодом визы. Тип от профессии действительно не зависит, но вот код (с учетом уточняющего кода) - зависит прямо, и вариантов с 01.05.2004 гораздо больше 3-ех.

 

Даже для тебя, Ajdarушко, код придуман.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (GDV @ May 30 2004, 13:24) И, между прочим, уже две моих приватки, прочитанные тобой, остались без ответа.
Big Brother watches me?
Отвечаю:
1. приватки к сведению принял, буду иметь ввиду;
2. жду три зеленых свистка;
3. расшифровывать методику HN было лениво - глянь в окно, погода какая

[GDV 9870]

QUOTE (Grim Fandango @ May 30 2004, 13:39) расшифровывать методику HN было лениво - глянь в окно, погода какая
Не надо расшифровывать. Вопрос был про правильное количество процентов. И не более. Попрошу ответить.

[Grim Fandango 0]

Ответил

[Mr N 0]

QUOTE (Grim Fandango @ May 29 2004, 17:38)Mr N, ты не перегрелся? Сам себе вопросы задаешь, сам же на них отвечаешь

 

Что-то я тебя местами не понимаю.
Имею ввиду не ход твоих рассуждений (к слову, на 99% правильный), но сам факт и место постановки этого вопроса.
Согласен, закрутил я слишком .... Упростим...

 

Я даже параграфы для тебя Грим писать не хочу, нет времени, да ты меня и так поймешь. Берем в руки живностенский закон, читаем...Деятельность дановых порадцу этим законом не регилируется. На то есть отдельный закон о дановых порадцах.

 

Виза ВЦ62 (бывшая) выдается кому?Предпринимателям с живностеским оправненим или туда как раз и порадцы "спадают"? Если нет куда их (порадцев) относить? Вот, собственно, и вопрос. Извиняюсь, что перед этим закрутил.

 

Кстати, мы как-то с тобой в чате коротко обсудили проблемку адвокатуры здесь в ЧР. Вспоминаешь? У тебя образование подтвержденое или у ЧР с РБ нет соотвествующего договора? Или бред это все и с подтвержденным образованием ? Вот в этой связи и хотел я твоих комментариев по закону о высоких школах, парагравы 89 и 106...

 

2Айдар, я себя большим спецом, что касается закона об иностранцах не чувствую, но и настолько упрощать бы все не стал. я надеюсь, ты меня понял...Попробуй ответить теперь на мой вопрос, поставленный в третьем абзаце! Вкратце замечу, нюанс в том, что будучи дановым порадцем, можно, конечно, и далее состоять в учредителях фирмы, которая, к примеру, оказывает бухгалтерские услуги, но фирма не может оказывать услуги дановего пораденстви, так как дановый порадце - физическая особа полностью отвественная за свои консультации (а не фирма, учредителем, которой он (дановый порадце) является!

[ajdar 1]

QUOTE (Grim Fandango @ May 30 2004, 13:29) Даже для тебя, Ajdarушко, код придуман.
Да, свой код я уже видел:-) Но над всеми этими кодами есть общее понятие - "рабочая виза".

[ajdar 1]

QUOTE (Mr N @ May 30 2004, 15:50) ...нюанс в том, что будучи дановым порадцем, можно, конечно, и далее состоять в учредителях фирмы, которая, к примеру, оказывает бухгалтерские услуги, но фирма не может оказывать услуги дановего пораденстви, так как дановый порадце - физическая особа полностью отвественная за свои консультации (а не фирма, учредителем, которой он (дановый порадце) является!
Нюанс в том, что под иностранцами, приобретающими право долговременного пребывания в ЧР, в духе нашего Основного закона, менее всего подразумеваются такая категория специалистов, как адвокат или налоговый консультант.
Закон заточен под владельцев бизнеса разного масштаба и наемных специалистов (опять же опускаем азилантов, членов семей и пр.). Что, в общем-то, логично. Иностранец-адвокат, налоговый консультант, лицензированный архитектор, нотариус и т.п. - глубоко нестандартный случай и не будет поддерживаться законодательно. Во всяком случае, объем препятствий, которые необходимо обойти делает сам обход бессмысленным.

 

Не стоит забывать, что ЧР пока еще не иммиграционная страна, а многие из нас просто "злоупотребляют долговременной визой":-)