GDV 9984 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 8, 2004 Перепалка между Оленитой и водичкой заслуживает внимания. Главным образом потому, что никто не матерился . Оленитку я забанить, конечно, не смогу. Рука не подымется. "Обжабить" - максимум. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Olenita Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (GDV @ Apr 8 2004, 17:20) Главным образом потому, что никто не матерился Я просто ещё не умею! Ещё немного и придётся у сегодняшнего именинника брать уроки! ГДВ!,Уж лучше ты мне накостыляешь, чем терпеть это хамло подъездное! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
raisins 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 Даа, как оно у вас тут.... Olenita!! Может лучше вообще не обращать внимания на этого *******!!! Пусть себе.... Если не реагировать ,небось попостит-попостит и заткнется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9984 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (Olenita @ Apr 9 2004, 08:51) ГДВ!,Уж лучше ты мне накостыляешь, чем терпеть это хамло подъездное! Однако, вопрос поставлен конкретным ребром .Не горячись, Оленитушка. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (raisins @ Apr 9 2004, 07:24) Пусть себе.... Если не реагировать ,небось попостит-попостит и заткнется. Не касаясь персонажа, чье поведение вызвало вполне понятную реакцию Олениты, позволю себе еще раз остановиться на сути предлагаемого Вами подхода к решению проблемы. raisins, представьте себе, что речь идет не о форуме, а о коврике перед Вашей дверью, на который некто повадился, извините за прямоту, испражняться. Вы поступите таким же образом, как советуете Олените? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
raisins 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (Grim Fandango @ Apr 9 2004, 14:35)raisins, представьте себе, что речь идет не о форуме, а о коврике перед Вашей дверью, на который некто повадился, извините за прямоту, испражняться. Вы поступите таким же образом, как советуете Олените? Я его зарЭжу ... А коврик выкинуть придется...А если это любимый коврик??? Но коврик - ковриком, а слова - словами... Есть люди, которые гадят и гадят.. словестно... бред всяческий несут.... И даказывать им что-либо бесполезно , проще замолчать самой ... Тогда они, не получив ответа и должной реакции на их бред - сами умолкают. Хотя в данный момент это может и не поможет Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 Ну вы тут зря разборки устраиваете, здесь о эволюции речь идет. В чем я и успешно буду продолжат... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 Conclusion Но вы не должны думать, что все новые люди однолики в обычном смыслеслова. Боюсь, многое из того, о чем я говорил, могло вызвать увас именно такое впечатление. Ведь чтобы стать новым человеком, надопотерять свое старое "я"; мы должны "выйти из себя" и "войти в Христа". Еговоля должна стать нашей волей; Его мысли -- нашими мыслями. Мы должныобрести "ум Христов", как говорит Библия. Поскольку существует только одинХристос и только Он один должен находиться в нас, не значит ли это, что мывсе должны стать совершенно одинаковыми? Выглядит как будто бы так. Но этосовсем не так. Мне трудно подобрать удачные примеры или сравнения, чтобы пояснить это,потому что никакие другие вещи не могут находиться друг с другом в таких жеотношениях, в каких находятся Создатель и Его создания. И все же я попытаюсьпривести два очень несовершенных сравнения, которые, возможно, помогут вампонять, что я имею в виду. Вообразите себе группу людей, которые всю своюжизнь прожили в абсолютной темноте. Вы приходите к ним и пытаетесь описать,на что похож свет. Вы говорите им, что если они выйдут наружу, то один и тотже свет упадет на каждого из них и все они будут отражать его и станутвидимыми. Услышав такое, они, вполне вероятно, вообразят себе следующее:если мы узрим один и тот же свет и каждый из нас будет реагировать на негоодним и тем же образом (то есть все мы будем его отражать), то не окажемсяли мы все похожими друг на друга? Между тем мы с вами прекрасно знаем, чтона самом деле свет лишь выявит, насколько они друг на друга не похожи. Или, предположим, вам встретился человек, который совершенно не знакомсо вкусом соли. Вы даете ему щепотку на пробу, и он испытывает сильный,резкий вкус. Затем вы говорите ему, что в вашей стране люди кладут соль впищу. Вполне возможно, он ответит на это: "В таком случае все ваши блюда неотличаются одно от другого, ведь вкус этого порошка настолько резок, чтоубьет всякий другой". Между тем мы с вами прекрасно знаем, что сольпроизводит как раз противоположный эффект. Вместо того чтобы убить вкусяйца, или мяса, или капусты, соль проявляет его. Все они будут казатьсябезвкусными до тех пор, пока вы не прибавите к ним соли. (Конечно, как я ипредупреждал вас, сравнение это хромает, потому что вы можете убить любойвкус, положив в пищу слишком много соли, тогда как убить спецификучеловеческой личности, добавив к ней слишком много от Христа, невозможно.) Что-то действительно подобное этому происходит между Христом и нами.Чем больше нашего собственного "я" мы убираем с пути, позволяя Ему взятьконтроль над нами, тем больше мы становимся самими собою. Он содержит в себе такое богатство и такое разнообразие, что миллионови миллионов "маленьких Христов", каждый из которых не похож на другого, всееще не будет достаточно, чтобы полностью выразить Его. Он сделал всех нас.Он придумал нас, как писатель придумывает действующих лиц в романе --всевозможными и разнообразными, какими вам и мне предстояло стать. В этомсмысле наше подлинное "я" все еще ожидает своего проявления в Нем. Нетпользы пытаться "быть самим собой", минуя Его. Чем больше я сопротивляюсьЕму и стараюсь жить по-своему, тем больше господствуют надо мной моинаследственность и воспитание, окружающая среда и растущие во мне страхи ижелания. Фактически то, что я с гордостью называю "самим собою", оказываетсялишь пунктом пересечения всех последствий тех явлений, событий, случаев ипроцессов, которые не я начинал и не мне прекращать. Так называемые "моижелания" попросту навязаны мне физическими отправлениями моего организма,или мыслями других людей, или подсказаны дьяволом. Я плотно поел, крепковыпил и отлично выспался -- вот истинный источник того минутного вожделения,которое я испытал к девушке, сидящей напротив меня в купе вагона, между темя наивно приписываю его моему "тонкому вкусу и независимому, высоко личномурешению". Пропаганда -- вот истинный источник того, что я именую своимиполитическими убеждениями. В своем естественном состоянии я далеко не таличность, какой считаю себя. Большую часть того, что я называю своим "я",можно объяснить какими-то внешними причинами. Только когда я обращаюсь кХристу, когда я передаю себя Ему, капитулирую перед Его личностью, -- толькотогда я начинаю приобретать собственное, настоящее "я"! Вначале я сказал, что Бог содержит в Себе личности. Сейчас я хочуостановиться на этом подробнее. Нигде, кроме как в Нем, истинных личностейне бывает. Пока вы не отдадите себя Ему, вы не сможете обрести своегоистинного "я". Одинаковость встречается, главным образом, среди естественныхлюдей, а не среди тех, кто отдал себя Христу. Какими монотонно одинаковымивыглядят великие тираны и завоеватели всех времен и народов; каквеличественно разнообразны святые! Вам следует по-настоящему отдать себя,без сожалений - отказаться от своего "я", и взамен Христос действительнодаст вам настоящее "я", истинную личность: однако вы не должны приходить кНему только ради этого. Если ваше личное "я" -- это все, что вас волнует,значит, ваш путь к Нему еще не начинался. Самый первый шаг на этом пути --постараться вовсе забыть о себе. Ваше подлинное новое "я" (личное "я"Христа, а также ваше, и оно ваше только потому, что оно -- Его) не придет квам до тех пор, пока вы будете стараться найти его. Оно придет, когда выстанете искать Христа. Это звучит странно, не так ли? Но тот же самый принцип действует и в других областях. Даже вобщественной жизни вы не сумеете произвести хорошего впечатления, пока неперестанете думать о том, какое впечатление на них производите. То же самоеотносится к литературе и искусству: ни один человек, более всего заботящийсяоб оригинальности, никогда оригинальным не станет; и наоборот, если выпросто стараетесь выразить истину (нимало не заботясь о том, как часто довас говорили о ней другие),-- девять против одного, что вы действительноокажетесь оригинальным, даже не замечая этого. Принцип этот пронизывает всю жизнь, сверху донизу. Отдайте себя -- и выобретете себя. Пожертвуйте жизнью -- и вы спасете ее. Предавайте смерти своетщеславие, свои самые сокровенные желания каждый день и свое тело -- вконце, отдайте каждую частицу своего существа -- и вы найдете жизнь вечную.Не удерживайте ничего. Ничто из того, что не умерло в вас, не воскреснет измертвых. Будете искать "себя", и вашим уделом станут лишь ненависть,одиночество, отчаяние, гнев и гибель. Но если вы будете искать Христа, тонайдете Его, и "все остальное приложится вам". конец Bibliography: C.S. Lewis, MERE CHRISTIANITY Лично советую почитать... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sergei 13 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 И не ломало тебя все это набирать ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (Sergei @ Apr 9 2004, 21:33) И не ломало тебя все это набирать ? Copy-Paste... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sergei 13 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (Rusin @ Apr 9 2004, 21:17) Copy-Paste... Ну уж меня то точно ломает все это читать.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 Доставалский, отлично! Глубоко, сильно и ясно. Жаль, что конец коротковат. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (Dostoevskij @ Apr 9 2004, 21:29) Ведь чтобы стать новым человеком, надопотерять свое старое "я"; мы должны "выйти из себя" и "войти в Христа". Еговоля должна стать нашей волей; Его мысли -- нашими мыслями. Мы должныобрести "ум Христов", Видите ли, выйдя из себя, потеряв свою собственную волю, освободив место в мозгу для ума Христова вы мало чем будете отличаться от зомби.А перспектива стать зомби на этом форуме мало кого устраивает. Досталевский, не обижайтесь ( ведь вам не положено)Но это вода-вода. Я сегодня очень сдержан по отношению к вам ( почти как вы) и ибо недавно пообщался с вашими конкурентами. И после них вы мне кажетесь божьим одуванчиком. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (allyouneed @ Apr 9 2004, 23:40) Я сегодня очень сдержан по отношению к вам ( почти как вы) и ибо недавно пообщался с вашими конкурентами. И после них вы мне кажетесь божьим одуванчиком. А кто были конкуренты? Кришнаиты? Хассиды? Шииты? Кто?Просто интересно. Расскажешь? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 9, 2004 QUOTE (KOTRPA @ Apr 9 2004, 23:42) Расскажешь? Не будем на людях пальцами... Как-нибудь за рюмкой чая. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky