Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Андрей @ Mar 16 2004, 15:44) Думаю, человек рубанул сплеча, не очень задумываясь – уж очень обща и категорична оценка, в духе 20-х – 30-х. Что-то вроде Окончательного Провозглашения Истины в Последней Инстанции. Так, относительно несогласия с формой все понятно. По сути сказанного есть конкретные возражения? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (водичка @ Mar 16 2004, 17:30) ??????? "нуу тууупыыыеее!" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Wandler @ Mar 16 2004, 12:16) Христианство тоже начинало как экстремистская иудейская секта, потом через орудие террора внутреннего (инквизиция) и внешнего (крестовые походы) превратилось в клуб по интересам с практихой психоанализа (католичество) или в духовное министерство (русское православие). И ислам так же успокоится и ожиреет. Только доживём ли?.. Я бы немного поправила. Христианство на заре своего существования не было экстремистской организацией. Они избрали несколько другой путь - идеологическая пропаганда и вербовка "сильных мира сего" ( царей, князей, императоров и прочих правителей), а потом ихними руками - бац, бац и в дамках. Ислам сможет успокоиться и ожиреть только тогда, когда весь мир примет их веру. Это заложено в их религии. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 10:38)Ислам сможет успокоиться и ожиреть только тогда, когда весь мир примет их веру. Это заложено в их религии.Не согласен. В христианстве тоже много чего заложено - и про раздачу всего состояния бедным, и про вторую щёку, и "не судите, да не судимы будете". Все эти постулаты, и многие другие, были, мягко говоря, "адаптированы к ситуации" - где люди, буквально им следующие? То же и с исламом, имхо - причины терроризма лежат в менее возвышенных сферах. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (KOTRPA @ Mar 16 2004, 17:36) "нуу тууупыыыеее!" !!!!!!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 16:38) Христианство на заре своего существования не было экстремистской организацией. Все верно. Ты только забыла уточнить - с точки зрения кого? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 2 Матик В миросозерцании Мухаммада и в основанной им религии отсутствует идеал человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом - идеал истинной богочеловечности. Мусульманство требует от верующего не безконечного совершенствования, а толбко акта безусловной преданности Богу. Вера Мухаммада ставит первое условие истинной духовной жизни на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям : будьте совершенны, ка Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем ; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью. Если нет совершенного идеала, который человек должен осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи и цели для достижения, то не может быть движения вперед. Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его, остается чуждой магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития. Шариат (мусульманское право) органически связан с исламом, его учением. Согласно юридической энциклопедии "Шариат - свод религиозных и правовых норм, составленный на основе Корана и Сунны (мусульманских священных преданий), содержащий нормы государственного, наследственного, уголовного и брачно-семейного права"5 (стр. 495). Другими словами, шариат - это правовые предписания, неотъемлемые от теологии ислама, тесно связанные с его религиозно-мистическими представлениями. Ислам рассматривает правовые установления как частицу единого божественного закона и порядка. Отсюда велениям и запрещениям, составляющим нормы шариата, также приписывается божественное значение. Вместе с предствлением о едином боге - Аллахе - утвердилась идея единого правового порядка, имеющего универсальный порядок. мусульманское право на первый план выдвигало не территориальный, а конфессиальныЙ принцип. Постепенно с распространением ислама и превращением его в одну из основных религий мира шариат стал своеобразной мировой системой права Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 18:56) Все верно. Ты только забыла уточнить - с точки зрения кого? Меня. Я говорю про время ДО крестовых походов и инквизиции. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 18:03) 2 Матик В миросозерцании Мухаммада и в основанной им религии отсутствует идеал человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом - идеал истинной богочеловечности. Мусульманство требует от верующего не безконечного совершенствования, а толбко акта безусловной преданности Богу. Вера Мухаммада ставит первое условие истинной духовной жизни на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям : будьте совершенны, ка Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем ; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью. Если нет совершенного идеала, который человек должен осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи и цели для достижения, то не может быть движения вперед. Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его, остается чуждой магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития. Шариат (мусульманское право) органически связан с исламом, его учением. Согласно юридической энциклопедии "Шариат - свод религиозных и правовых норм, составленный на основе Корана и Сунны (мусульманских священных преданий), содержащий нормы государственного, наследственного, уголовного и брачно-семейного права"5 (стр. 495). Другими словами, шариат - это правовые предписания, неотъемлемые от теологии ислама, тесно связанные с его религиозно-мистическими представлениями. Ислам рассматривает правовые установления как частицу единого божественного закона и порядка. Отсюда велениям и запрещениям, составляющим нормы шариата, также приписывается божественное значение. Вместе с предствлением о едином боге - Аллахе - утвердилась идея единого правового порядка, имеющего универсальный порядок. мусульманское право на первый план выдвигало не территориальный, а конфессиальныЙ принцип. Постепенно с распространением ислама и превращением его в одну из основных религий мира шариат стал своеобразной мировой системой права Если учесть что Коран неверно переписанный Ветхий завет то следуя правилу что" копия всегда хуже оригинала" что удивительного. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Grim Fandango 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 17:05) Меня. Я говорю про время ДО крестовых походов и инквизиции. Это понятно. Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 19:13) Это понятно. Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев. Кто бы их еще одолжил. Не хотелось бы говорить от лица евреев, но насколько я слышала и сама предполагаю, то Христос для них - один из множества сумасшедших, кто попадая в Иерусалим объявляют себя пророками и Мессиями. И не одного Христа за это убили.И еще, насколько мне известно, христианская организация подрывную деятельность в начале не вела. И-за угла евреев не резали, а наоборот, гонения были на христиан! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 18:27) QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 19:13) Это понятно. Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев. Кто бы их еще одолжил. Не хотелось бы говорить от лица евреев, но насколько я слышала и сама предполагаю, то Христос для них - один из множества сумасшедших, кто попадая в Иерусалим объявляют себя пророками и Мессиями. И не одного Христа за это убили.И еще, насколько мне известно, христианская организация подрывную деятельность в начале не вела. И-за угла евреев не резали, а наоборот, гонения были на христиан! Немного не соглашусь.Первая церковь состояла из евреев(Она была очень многочислена и распологалась в Иерусалиме).Все апостолы были евреи.Принесли ето учение другим народам тоже евреи.Так что нельзя сказать о Христе как чемто или комто чуждом евреям. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (водичка @ Mar 16 2004, 18:09) Если учесть что Коран неверно переписанный Ветхий завет то следуя правилу что" копия всегда хуже оригинала" что удивительного. А Ветхий Завет -- компиляция Торы... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 QUOTE (KOTRPA @ Mar 16 2004, 18:47) А Ветхий Завет -- компиляция Торы... Тора ето пять первых книг Ветхого завета и любой Библии.Если в идейном смысле то скорее основа фундамент Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 16, 2004 Bet, похоже, мы по-разному понимаем экстремизм. Для меня это - направление, призывающее и к радикальному изменению общественного порядка и видения мира. Миролюбивость христиан кончилась враз, как только они добрались до власти. Ибо религия эта монотеистическая, причём провозглашающая возможность прямой связи с богом. Из этого неизбежно следует отношение к иным верованиям, как к неправильным и суетным. Прибавь сюда идею спасения и получаешь миссионерство. А тут уже один шаг до "не хочешь - заставим". Кто уничтожил Александрийскую библиотеку? Кто разгромил греческие и римские философские - а тогда и естественные науки были частью философии - школы и таким образом вогнал Европу в дыру мракобесия и стагнации VI-XXI вв.? Кто давил любой намёк на сексуальность и таким образом убил искусство? Сравни изображение человека греко-римское и европейских уродин на картинах вплоть до Возрождения. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky