Взрывы в Мадриде

[Grim Fandango]

QUOTE (Андрей @ Mar 16 2004, 15:44) Думаю, человек рубанул сплеча, не очень задумываясь – уж очень обща и категорична оценка, в духе 20-х – 30-х. Что-то вроде Окончательного Провозглашения Истины в Последней Инстанции.

Так, относительно несогласия с формой все понятно. По сути сказанного есть конкретные возражения?

[KOTRPA]

QUOTE (водичка @ Mar 16 2004, 17:30) ???????
"нуу тууупыыыеее!"

[Bet]

QUOTE (Wandler @ Mar 16 2004, 12:16) Христианство тоже начинало как экстремистская иудейская секта, потом через орудие террора внутреннего (инквизиция) и внешнего (крестовые походы) превратилось в клуб по интересам с практихой психоанализа (католичество) или в духовное министерство (русское православие). И ислам так же успокоится и ожиреет. Только доживём ли?..
Я бы немного поправила. Христианство на заре своего существования не было экстремистской организацией. Они избрали несколько другой путь - идеологическая пропаганда и вербовка "сильных мира сего" ( царей, князей, императоров и прочих правителей), а потом ихними руками - бац, бац и в дамках.

 

Ислам сможет успокоиться и ожиреть только тогда, когда весь мир примет их веру. Это заложено в их религии.

[Matik]

QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 10:38)Ислам сможет успокоиться и ожиреть только тогда, когда весь мир примет их веру. Это заложено в их религии.
Не согласен. В христианстве тоже много чего заложено - и про раздачу всего состояния бедным, и про вторую щёку, и "не судите, да не судимы будете". Все эти постулаты, и многие другие, были, мягко говоря, "адаптированы к ситуации" - где люди, буквально им следующие?

 

То же и с исламом, имхо - причины терроризма лежат в менее возвышенных сферах.

[водичка]

QUOTE (KOTRPA @ Mar 16 2004, 17:36) "нуу тууупыыыеее!"
!!!!!!!

[Grim Fandango]

QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 16:38) Христианство на заре своего существования не было экстремистской организацией.
Все верно. Ты только забыла уточнить - с точки зрения кого?

[Bet]

2 Матик

 

    В миросозерцании Мухаммада и в основанной им религии отсутствует идеал человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом - идеал истинной богочеловечности. Мусульманство требует от верующего не безконечного совершенствования, а толбко акта безусловной преданности Богу. Вера Мухаммада ставит первое условие истинной духовной жизни на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям : будьте совершенны, ка Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем ; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью.
    Если нет совершенного идеала, который человек должен осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи и цели для достижения, то не может быть движения вперед.
    Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его, остается чуждой магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития.

 

Шариат (мусульманское право) органически связан с исламом, его учением. Согласно юридической энциклопедии "Шариат - свод религиозных и правовых норм, составленный на основе Корана и Сунны (мусульманских священных преданий), содержащий нормы государственного, наследственного, уголовного и брачно-семейного права"5 (стр. 495).
Другими словами, шариат - это правовые предписания, неотъемлемые от теологии ислама, тесно связанные с его религиозно-мистическими представлениями. Ислам рассматривает правовые установления как частицу единого божественного закона и порядка. Отсюда велениям и запрещениям, составляющим нормы шариата, также приписывается божественное значение. Вместе с предствлением о едином боге - Аллахе - утвердилась идея единого правового порядка, имеющего универсальный порядок. мусульманское право на первый план выдвигало не территориальный, а конфессиальныЙ принцип. Постепенно с распространением ислама и превращением его в одну из основных религий мира шариат стал своеобразной мировой системой права

[Bet]

QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 18:56) Все верно. Ты только забыла уточнить - с точки зрения кого?
Меня.
Я говорю про время ДО крестовых походов и инквизиции.

[водичка]

QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 18:03) 2 Матик

 

    В миросозерцании Мухаммада и в основанной им религии отсутствует идеал человеческого совершенства или совершенного соединения человека с Богом - идеал истинной богочеловечности. Мусульманство требует от верующего не безконечного совершенствования, а толбко акта безусловной преданности Богу. Вера Мухаммада ставит первое условие истинной духовной жизни на место самой этой жизни. Ислам не говорит людям : будьте совершенны, ка Отец ваш небесный, т.е. совершенны во всем ; он требует от них только общего подчинения себя Богу и соблюдения в своей натуральной жизни тех внешних пределов, которые установлены божественными заповедями. Религия остается только неизменной основой и неподвижной рамкой человеческого существования, а не его внутренним содержанием, смыслом и целью.
    Если нет совершенного идеала, который человек должен осуществлять в своей жизни своими силами, то, значит, нет для этих сил никакой определенной задачи, а если нет задачи и цели для достижения, то не может быть движения вперед.
    Вот истинная причина, почему идея прогресса, как и самый факт его, остается чуждой магометанским народам. Их культура сохраняет чисто местный специальный характер и быстро отцветает без преемственного развития.

 

Шариат (мусульманское право) органически связан с исламом, его учением. Согласно юридической энциклопедии "Шариат - свод религиозных и правовых норм, составленный на основе Корана и Сунны (мусульманских священных преданий), содержащий нормы государственного, наследственного, уголовного и брачно-семейного права"5 (стр. 495).
Другими словами, шариат - это правовые предписания, неотъемлемые от теологии ислама, тесно связанные с его религиозно-мистическими представлениями. Ислам рассматривает правовые установления как частицу единого божественного закона и порядка. Отсюда велениям и запрещениям, составляющим нормы шариата, также приписывается божественное значение. Вместе с предствлением о едином боге - Аллахе - утвердилась идея единого правового порядка, имеющего универсальный порядок. мусульманское право на первый план выдвигало не территориальный, а конфессиальныЙ принцип. Постепенно с распространением ислама и превращением его в одну из основных религий мира шариат стал своеобразной мировой системой права

Если учесть что Коран неверно переписанный Ветхий завет то следуя правилу что" копия всегда хуже оригинала" что удивительного.

[Grim Fandango]

QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 17:05) Меня.
Я говорю про время ДО крестовых походов и инквизиции.
Это понятно.
Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев.

[Bet]

QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 19:13)
Это понятно.
Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев.
Кто бы их еще одолжил.
Не хотелось бы говорить от лица евреев, но насколько я слышала и сама предполагаю, то Христос для них - один из множества сумасшедших, кто попадая в Иерусалим объявляют себя пророками и Мессиями. И не одного Христа за это убили.
И еще, насколько мне известно, христианская организация подрывную деятельность в начале не вела. И-за угла евреев не резали, а наоборот, гонения были на христиан!

[водичка]

QUOTE (Bet @ Mar 16 2004, 18:27)

QUOTE (Grim Fandango @ Mar 16 2004, 19:13)

Это понятно.
Пожалуйста - взгляни на проблему глазами тех же ортодоксальных иудеев.
Кто бы их еще одолжил.
Не хотелось бы говорить от лица евреев, но насколько я слышала и сама предполагаю, то Христос для них - один из множества сумасшедших, кто попадая в Иерусалим объявляют себя пророками и Мессиями. И не одного Христа за это убили.
И еще, насколько мне известно, христианская организация подрывную деятельность в начале не вела. И-за угла евреев не резали, а наоборот, гонения были на христиан!
Немного не соглашусь.Первая церковь состояла из евреев(Она была очень многочислена и распологалась в Иерусалиме).Все апостолы были евреи.Принесли ето учение другим народам тоже евреи.Так что нельзя сказать о Христе как чемто или комто чуждом евреям.

[KOTRPA]

QUOTE (водичка @ Mar 16 2004, 18:09) Если учесть что Коран неверно переписанный Ветхий завет то следуя правилу что" копия всегда хуже оригинала" что удивительного.
А Ветхий Завет -- компиляция Торы...

[водичка]

QUOTE (KOTRPA @ Mar 16 2004, 18:47) А Ветхий Завет -- компиляция Торы...
Тора ето пять первых книг Ветхого завета и любой Библии.
Если в идейном смысле то скорее основа фундамент

[Wandler]

Bet, похоже, мы по-разному понимаем экстремизм. Для меня это - направление, призывающее и к радикальному изменению общественного порядка и видения мира.

 

Миролюбивость христиан кончилась враз, как только они добрались до власти. Ибо религия эта монотеистическая, причём провозглашающая возможность прямой связи с богом. Из этого неизбежно следует отношение к иным верованиям, как к неправильным и суетным. Прибавь сюда идею спасения и получаешь миссионерство. А тут уже один шаг до "не хочешь - заставим".

 

Кто уничтожил Александрийскую библиотеку?

 

Кто разгромил греческие и римские философские - а тогда и естественные науки были частью философии - школы и таким образом вогнал Европу в дыру мракобесия и стагнации VI-XXI вв.?

 

Кто давил любой намёк на сексуальность и таким образом убил искусство? Сравни изображение человека греко-римское и европейских уродин на картинах вплоть до Возрождения.