VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (Jin @ Jan 30 2004, 13:51)чегой то мне казалось, нынешняя пенсионная реформа именно в переходе на накопительную систему и состоит.Значит Чехи перейдут раньше, я имел в виду весь Европейский Союз. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (AJUKA @ Jan 30 2004, 13:08) О! Если убрать из этого высказывания Гитлера, то в общем получается как в ОАЭ. Что говорит о том, что европейцы выплеснули ребёнка с водой. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (AJUKA @ Jan 30 2004, 14:27) А может в Европе денег всё же поменьше, чем в ОАЭ? Эт вряд ли (с) В Европе приоритеты другие. У Гитлера тоже немного денег было - страну он получил разорённую - но подъём рождаемости он возвёл в ранг первостепенной задачи правительства, наряду с перевооружением армии. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (Wandler @ Jan 30 2004, 14:33) Падение рождаемости имеет причины не естественные (биологические), но социальные, а это как раз гос-во рулить и призвано. Увеличение или уменьшение численности популяции есть функция этноса и, как таковая, есть процесс природный, биологический, хотя и имеющий глубокие социальные аспекты. Иначе социальноориентированные страны имели бы устойчивый рост численности населения (Канада, Швеция), а страны антиобщественные должны были бы выродиться. Однако, сплошь и рядом все происходит наоборот. Гитлер - подходящий пример, но его результаты в этой сфере трудно оценить из-за кратковременности эксперимента (какие результаты принесла бы такая политика через 30-50 лет, например). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 30 2004, 21:12) Гитлер - подходящий пример, но его результаты в этой сфере трудно оценить из-за кратковременности эксперимента (какие результаты принесла бы такая политика через 30-50 лет, например). Боюсь что если бы у Гитлера была возможность оценивать результаты своего эксперимента, то у нас сейчас бы не было возможности обсуждать эту гипотетическую ситуацию. Чистокровный ариец ajdar думаю 100% это понимает. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 Я на 100% понимаю пафос чистокровного арийца KOTRPA, но он - пафос - к этой дискуссии не имеет прямого отношения, т.е. "плохим" был мальчиком Гитлер или "хорошим" - для нас сейчас не важно. Мы рассуждаем о том, может ли государство/общество влиять на естественные процессы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 Да... с арийством у нас неочень. Но тем не менее свое замечание считаю уместным. Программа у Гитлера была комплексная просто. повысить рождаемость, поднять благосотояние, увеличить территорию расселения "правильной расы".Причем два последних пункта -- за счет соседей.Разница есть. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 30 2004, 20:12)Увеличение или уменьшение численности популяции есть функция этноса и, как таковая, есть процесс природный, биологический, хотя и имеющий глубокие социальные аспекты. Согласен. Пример - негры множатся везде - и в богатой Америке, и в голодной Африке.Иначе социальноориентированные страны имели бы устойчивый рост численности населения (Канада, Швеция), а страны антиобщественные должны были бы выродиться.А вот тут логика, пардон, хромает. В нищих несоциальных неразвиваемых странах граждане плодятся (помимо этно-биологического драйва) по причинам таковым:а. с целью увеличения шансов на выживание семьи/клана,б. потому, что им, особенно женщинам, элементарно больше нефиг делать - возможности карьерно или имущественно расти практически нулевые. Беда в том, что социальные страны, вместо поддержки рождаемости, неимоверно раздули неконструктивные пособия: по безработице, госпенсии, соцпомощь... Не говоря уже о тихом безумии - дотациях сельскому хоз-ву. И уж совсем ни у кого не найдётся достаточно смелости стимуливать к деторождению интеллектуально высшие слои. Кстати, лет 6-7 назад в Ч. Будеёвицах надумали платить специальные пособия матерям с высшим образованием. И что вы думаете? Ромские сограждане завизжали, что это -... расизм! Горсовет мелко затрясся и быстренько отменил начинание. Если биология не чешет гражданина, где надо, чтобы плодился, надо его подгонять деньгой и сознательностью. Но пока до этого допрут, разогнав туман гуманизьмов и прочих корректностей с харрасментами... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
kuska 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 30, 2004 QUOTE (Wandler @ Jan 30 2004, 23:39) Если биология не чешет гражданина, где надо, чтобы плодился, надо его подгонять деньгой и сознательностью. Естественный отбор непобедим. Хехе. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
