Америка и американцы

[zija 615]

Я это время помню, и часть нечеченцев была буквально выгнана сразу же после провозглашения назависимости, и как бы не хотелось, но факт, что были предоставлены гуманитарные коридоры, и не раз - нельзя отрицать, и чеченцы с этими гуманитарными коридорами тоже соглашались, и не стреляли... то что сделано было "как всегда" - это другое...

[MakeR 1]

А вот Грозный 2014. Сомневаюсь, что в Славянске так будет через 13 лет.

 

 

 

[Tsukito 0]

И эти цели, конечно, оправдывали гибель тысяч сидящих по подвалам РУССКИХ женщин, детей и стариков?

Тем от чьих рук гибли уже и медали раздали. Все вопрос закрыт.

[Kotig 313]

Опять - это отдельный разговор.

У Вас есть рецепт, как их можно было спасти? Ну кроме как всей Россией сдаться организованным (с прямым и неприкрытым участием США) бандам горных бандитов? Тогда не томите - поделитесь.

Эти разговоры возникоют снова и снова, захваченная школа, роддом, аэропорт, Норд-Ост, Сомали, Грозный ....

"Слезинка ребёнка" vs пулемёты боевиков. Стоит заплатить бандитам - завтра захватов будет в сотни раз больше.

[ess 1232]

Тем от чьих рук гибли уже и медали раздали. Все вопрос закрыт.

Сама лично видела ?

 

И эти цели, конечно, оправдывали гибель тысяч сидящих по подвалам РУССКИХ женщин, детей и стариков?

 

чисто для справки :

В годы правления Дудаева в Чечне имели факты притеснения по национальному признаку, в первую очередь дискриминация русских, происходило вытеснение русских, которое приняло характер этнической чистки.[10][11][12][13][14]

По оценке министерства по делам национальностей России, с 1991 по декабрь 1994 (до начала боевых действий) Чечню покинули более 200 тыс. русских.[9]

По оценке министерства по делам национальностей России, в Чечне с 1991 года по 1999 год было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий)

[Zeb Stump 7648]

гибель тысяч сидящих по подвалам РУССКИХ женщин, детей и стариков?

Нисколько не оправдывая КТО в Чечне - есть данные о тысячах погибших мирных жителях?

Там было применение авиации и артиллерии, но уже тогда, когда в городе оставались в основном только воюющие. Чеченцы живут кланами, то есть у члена каждого рода есть родственники в горах, чеченцы, кто не хотел воевать, просто разъехались по селам к родне, а на Донбассе людям ехать некуда, бомбят не один город, а все населенные пункты.

Только вот когда говориться о Чечне, российские власти осуждаются, а когда говориться об Украине, то украинские власти оправдываются. Вот хотелось бы понять, в чем заключается та принципиальная разница в действиях властей?

 

По поводу суверенитета - в Чечне кого-то лесом послали? По-моему, они, забрав суверенитета, сколько смогли, с оружием, оставленным им Пашей Грачевым по указанию ЕБН, стали распространять этот самый "суверенитет" во все стороны:

"Движение поездов через Чечню прекращено по одной причине – только за 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Крупные криминальные группировки, действующие на территории России, обустраивали в Чечне свои базы. Процветала работорговля. Единственная территория, на которой после распада СССР происходил геноцид русского населения – Чечня. В Грозном из 370 тысяч населения 210 тысяч были русские.Сколько их сейчас?"

Что-то подобное по масштабам в Донбассе происходило на момент начала т.н. АТО?

Так что не стоит на Чечню кивать.

[Коломчанка 4]

А вот Грозный 2014. Сомневаюсь, что в Славянске так будет через 13 лет.

И что, вам нравится?

Жуткий, пустой город-картинка. Кто живет в этих хоромах?

А Славянск точно таким не будет. Его ж золотом не зальют.

[Zeb Stump 7648]

Его ж золотом не зальют.

Грозный не надо заливать золотом. Чечне было бы достаточно более справедливое распределение доходов от нефти и ее переработки. И не надо никаких дотаций.

[Коломчанка 4]

По поводу суверенитета - в Чечне кого-то лесом послали? По-моему, они, забрав суверенитета, сколько смогли, с оружием, оставленным им Пашей Грачевым по указанию ЕБН, стали распространять этот самый "суверенитет" во все стороны:

....

А какого фига Паша (ЕБН) оставил оружие? Да поди и не оставил, а продал... Терпеть его не могла.

 

Только вот когда говориться о Чечне, российские власти осуждаются, а когда говориться об Украине, то украинские власти оправдываются. Вот хотелось бы понять, в чем заключается та принципиальная разница в действиях властей?

 

Можно слова Чечня и Укранина в этой фразе местами поменять и тоже будет верно. Так ведь?

 

А гражданских в городе было полно. Кто ж на рынках торговал во время обстрелов? Я еще не очень старая - помню кадры из новостей тех времен. И дневник девочки Полины Жеребцовой, получеченки-полурусской читала, которая две чеченские войны пережила.

Там про все: и про мародерство с обеих сторон, и как соседи друг у друга "закрутки" воровали, и как с осколками в ногах без медицинской помощи умирала...

[Коломчанка 4]

Грозный не надо заливать золотом. Чечне было бы достаточно более справедливое распределение доходов от нефти и ее переработки. И не надо никаких дотаций.

Мне все в этой фразе нравится. Кроме частицы "бы".

[zija 615]

Но в это время экономикой России и ее политикой руководили "специалисты" из МВФ, как результат - с добычи полезный ископаемых иностранными компаниями в бюджет не платили, вообще.

А руководству Чечни надо было не поезда грабить, а как в Татарстане - уныло делить компетенции, глядишь, и воевать бы не было нужды. К тому же, в то время нефть стоила где-то 5 долларов, так что не очень-то разбежишься..

P.S. Я Грачева я тоже не перевариваю, и не только за Чечню, много чего можно вспомнить "хорошего".

[Zeb Stump 7648]

Можно слова Чечня и Укранина в этой фразе местами поменять и тоже будет верно. Так ведь?

Ну я же свою позицию сразу высказал. Теперь приведи пример из, так называемого, мнения мирового сообщества - за все бомбежки в Чечне мировое сообщество во главе с США утюжило Россию не один год. Где это все сейчас?

Кроме частицы "бы"

Не понял почему? По моему мнению это касается не только Чечни -бюджет в РФ формируется через попу и весь финансово-экономический блок правительства вместе с Сахипзадовной надо гнать в шею. А лучше все правительство за редким исключением.

К тому же, в то время нефть стоила где-то 5 долларов, так что не очень-то разбежишься...

Когда восстанавливали Грозный?

[Kotig 313]

Можно слова Чечня и Укранина в этой фразе местами поменять и тоже будет верно. Так ведь?

Нет, не так. Или самолёты Новороссии бомбят мирные города запада Украины? Гаубицы обстреливают Львов? Горняки Донбасса насилуют галичанок?

[Коломчанка 4]

Не понял почему?

В том смысле что, Чечне может и хорошо было бы дождаться этого "справедливого распределения доходов от добычи нефти".

Но ведь его нет. Как и прежде, бюджеты через попу, пилеж - по договору сторон. Сам же сказал.

[Коломчанка 4]

Нет, не так. Или самолёты Новороссии бомбят мирные города запада Украины? Гаубицы обстреливают Львов? Горняки Донбасса насилуют галичанок?

А что, чеченские самолеты бомбили Москву?

Кстати, я б не подписалась за всех горняков Донбасса. Ты че, свечку держал?

 

P/S/ Все, у меня обед закончился. Убегаю, всем привет. Ой, не так: