Вопрос (!)работающим программистам

[Timofeev]

Хочу научиться программировать на этих языках ( или на одном из них), но поскольку я люблю насиловать свой мозг, так и не могу разобраться с тем, как же начать изучать это дело.

Есть минимальные опыты с этими языками типа hello world'a на консоли и далее в таком духе, но меня больше интересует более глобальное изучение этого дела с дальнейшей целью трудоустройства где-нибудь в цивилизованном мире.

 

Варианты которые вижу я:

1) Идти на курсы от Oracle по Java ( Минус этого хода в цене, около 1к евро за 1-2 недели, что кагбэ овермного)

2) Покупать и штудировать книги

3) Без остановок и пощады для себя засматривать видеоуроки на просторах интернета

Единственное что меня беспокоит в вариантах с книгами и видео, это авторы, я боюсь заложить у себя в голове неправильный фундамент в следствии которого буду потом опять переучиваться и в итоге получу кашу. Так ли это? Или я просто пичкаю свою голову вымышленными проблемами?

Меня ооочень интересует мнения людей которые работают по этим языкам.

Различные советы приветствуются! Флуд нэт.

[AgentXXX]

Варианты которые вижу я:

1) Идти на курсы от Oracle по Java

Если есть лишние деньги - лучше подари их на благотворительность или приюту для бездомных животных.Будет больше толку.

На просторах интернета полно удалённого обучения.Стоит всё смешные деньги, толку как и от оракловых курсов для начинающих.

 

2) Покупать и штудировать книги

Плюс найти в инете форумы маньяков-программеров и черпать знания там.Там же найдутся ссылки на умные книги задаром.

 

3) Без остановок и пощады для себя засматривать видеоуроки на просторах интернета

Если действительно штудировать книги - на это времени не будет.

[Jin]

поступить вечерне/заочно в универ

ибо какие надо читать книги и зачем, сам никогда не узнаешь

видеоуроки - вообще непонятно почему существуют

[jes]

4) Пиши код.

[AgentXXX]

4) Пиши код.

Штудирование книг без этого - потерянное время.

[KoLoB]

Был я на оракловских курсах.

Не особо, честно говоря. Не рекомендую.

 

Из книг по яве рекомендую:

1. http://www.amazon.com/Head-First-Java-eboo...head+java+first

2. http://www.amazon.com/Thinking-Java-Editio...hinking+in+java

 

Этого для начала хватит.

Потом уже можно перейти к сервлетам и прочим спрингам.

 

Ах да, придется читать кучу других ниг, например по шаблонам проектирования (http://www.amazon.com/First-Design-Patterns-Elisabeth-Freeman/dp/0596007124/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356622925&sr=1-1&keywords=head+design+patterns), SQL (http://www.amazon.com/Head-First-SQL-Brain-Learners/dp/0596526849/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356622883&sr=1-1&keywords=sql+head+first) и т.д.

[serj_nv]

Профи.программер = теория + практика.

Без любого компонента достичь хороших результатов IMXO невозможно.

Время на обучение резко уменьшается под руководством опытного гуру,

имеется в виду не курсы а реальная работа.

 

Совет не хватайся за все сразу, определись например что пользуется наибольшим спросом

на рынке, например мониторинг зарплат и вакансий.

[puha-puha]

Извините что вот так прямо в лоб, но у вас немного неверное представление о программировании, однако это легко исправить и коллеги подскажут если что

"Хочу программировать на яве" или "хочу программировать на си-шарп" следует понимать как две условно-зависимые сущности:

"Хочу программировать" и "программировать на чем-то". Причем первая сущность - умение программировать - на порядок более важная чем вторая - знание конкретной платформы.

Изучать с нуля программировнаие на яве или любом другом языке высокого уровня - занятие бесполезное. Максимум - достигнете уровня второсортного кодера, программистом не станите никогда (исключение: через несколько лет топтания на месте поставите сами себе волшебный пендель и вернетесь к изучению основ - но несколько лет потеряете).

Утверждаю не голословно. Имею 15 летний опыт программирования, компанию, и регулярно принимаю и - хех - увольняю тех кто не может стать программистом и навсегда остается среди недо-кодеров.

 

Если бы я сейчас изучал программирование, то пошел бы таким путем:

1 алгоритмы и структуры данных (примитивы - хоть Вирт хоть кто-то из более современных авторов, неважно)

2 общая архитектура процессора, низкоуровневые операции, ассемблер, управление памятью

(пп 1 и 2 - параллельно)

3 язык Си, достаточно проработать Кернигана и Ритчи

(после п.3. вы будете понимать как работает программа и копмпьютер)

4 пауза, написать любую программу строк в 500-700 на Си но обязательно завершить ее разработку не оставляя хвостов, т.е. полностью рабочую.

5 выпить по случаю, ибо повод действительно серьезный

6 Прочитать "основы объектно-ориентированного программирования и проектирования" - какой-нибудь серьезный курс лекций, их есть в интернете. При этом не ломать голову если что-то непонятно, процесс постижения ООП итерационный.

7 вот тут поучить любой ООП язык, хоть яву, хоть что - познакомиться с синтаксисом, разобрать примеры приложений, написать что-то небольшое свое - например калькулятор командной строки

8 перечитать п.6. и удивиться как намного понятнее все стало. Здесь-же заняться SQL с глубоким изучением баз данных, нормализацией (звучит страшно - на самом деле там не много, триггеры-реплики на первом этапе вам не нужны).

9 Познакомиться с паттернами, почитать что-нибудь из банды четырех

10 найти работу стажера, юниора, младшего программиста, поработать месяца 4-5, освоиться с платформой за счет работодателя

11 Спроектировать и закодировать свое приложение, например калькулятор с интерфейсом, в объектах

12 Проработать Фаулера, каждый паттерн рефакторинга, на своем проекте из п.12.

13 Написать резюме программиста и претендовать на позицию middle

14 Прислать мне ящик хорошего вина с первой зарплаты, ибо советы данные здесь - поистине бесценны

 

p.s. 90% останавливаются в развитии после п.10 и тем беспощадно губят свою профессиональную карьеру

[Jin]

11 Спроектировать и закодировать свое приложение, например калькулятор с интерфейсом, в объектах

12 Проработать Фаулера, каждый паттерн рефакторинга, на своем проекте из п.12.

13 Написать резюме программиста и претендовать на позицию middle

14 Прислать мне ящик хорошего вина с первой зарплаты, ибо советы данные здесь - поистине бесценны

lol

походу, остались вы без ящика.

В Фаулере оне зациклены

 

[Yevgen35]

Здесь-же заняться SQL с глубоким изучением баз данных, нормализацией (звучит страшно - на самом деле там не много, триггеры-реплики на первом этапе вам не нужны).

 

 

[puha-puha]

В Фаулере оне зациклены

 

Я своим ребятам даю такую задачу. Обычно около 30% примеров реально находят в своем коде (и удивляются как могли такое налабать), но не больше. Все таки в книжке довольно много совсем уж редких вещей, я бы не стал настаивать на их полном изучении. Вообще процесс программирования должен доставлять удовольствие, а не быть выстраданным до боли... Кстати, по моим наблюдениям есть люди которым вообще программирование противопоказано, не их область, и таких половина если не больше.

[Ex3m]

А я бы сразу ориентировался на написание прог для смартфонов .

 

http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=284

 

Тем более простейшее приложение можно написать за день . Без всяких знаний . Почитав пару мануалов .

 

[agata]

Я хожу на курсы по выходным. Цена 2900 в месяц не так много. В "группе" нас 2 человека-))) поэтому можно сказать, что занятия почти индивидуальные. Программа расчитана на 2.5 года и кроме С# и С++ будет та же Java, и многое другое....это просто помогает понять основы. Все остальное идет только от чтения книг и практики решения задач. Первого пока много. Второго мало. Но...все только начинается-)

[OlehB]

Занятно увидеть такой вопрос в этом форуме, думаю более логично спрашивать на форуме где сидят спецы. Ну и второе, а почему не пойти учится?

[Archer]

А иногда бывает "поучиться, сдать сертификаты" и работать потом совершенно в другой сфере. Самое время вспомнить анекдот "Парни, боже мой, так занимайтесь колготками))))"