Землетрясение/цунами в Японии

[StYlus. 1]

Ну поймал тебя на вранье несколько раз, ну так людям твоей профессии не привыкать

Люди-то видят, кто кого на самом деле поймал, так что можно не гипнотизировать :^)

 

ЗЫ. Я лично на обком совсем не обижаюсь. Наоборот, улыбаюсь, а улыбка продляет жизнь :^)

 

Вот только всё думаю, которой из партий обком, в Вашингтоне хоть какой-то выбор есть, в отличие от :^)

[Натали 0]

Нельзя троллей совсем банить, без них скучно. Их воспитывать надо.

Только вот у всех тролли, как тролли и только у нас - зануда .

[serj_nv 2405]

StYlus (несмотря на несогласие с ним по некоторым вопросом) вроде почти адекватный человек.

Прошу тебя не будь занудой не становись похожим на своих оппонентов.

[ocean 1]

Только вот у всех тролли, как тролли и только у нас - зануда .

Это пока не дошло взаимоотношений полов )))

[Bet 71]

Они ж однополые оба... Т.е пол у них один.

[Andruxa 945]

Компания Владивостокавия подняла цены на билеты в пять раз!!! Билет из Японии на 21 марта 190 000¥ !!!

 

Зашел на сайт Владивосток авиа. NRT-KHV на 21 марта 21300 рублей. Аэрофлот NRT-SVO 27293 рубля. 190000 JPY это около $2000, т.е. 60000 рублей. Это OW.

[Andruxa 945]

А чехи вчера два военных самолёта в Японию отправили, чтобы своих граждан оттуда побыстрее БЕСПЛАТНО увезти.

 

А что за военные самолеты ?

[Тень 0]

Это вы у меня спрашиваете?

Не знаю, я написала о том, что во вчерашних новостях передавали.

 

P.S. Включайте "Нову", как раз об этом репортаж ведут.

В том смысле, что прилетели уже обратно в Прагу.

[doktor 0]

Самолеты вполне гражданского назначения, просто арендованные МО. Основные пассажиры - коллектив филармонии.

[AgentXXX 1]

Серж, чего там про землетрясение в МО?Будет - не будет?

Лопату брать?

[serj_nv 2405]

Серж, чего там про землетрясение в МО?Будет - не будет?

К это кому Сержу? В МО без всякого землетрясения земля постоянно проваливается.

 

[serj_nv 2405]

Народ почему японцы не используют военную технику для ликвидации?

Да в ру есть пожарная техника - тягачи на базе танкового шасси, там броня и т.д.

спасает от радиации.

[gari 0]

Армия в Японии маленькая и символическая. И затраты на нее по остаточному принципу. А в России вся эта техника еще с СССРовских времен, к ядерной войне готовилась. Ну может еще Чернобыль чему то научил.

 

[Эрдни 0]

Не хочу сеять панику, но скопирую информацию из блога:

 

Что же происходит?

 

Все, в принципе, понятно.. ничего хорошего там не происходит.. они опустили заглушки и цепная реакция урана остановилась.. но там осталась масса, куча by products, типа, цезия и пр. изотопов с малым сроком полураспада.. эти вещества распадаются и выделяют много тепла.. тепло разогревает цирконий, из которого сделаны оболочки урановых таблеток.. далее, при землятрясении, стальная оболочка реактора выдержала, но цунами перехлестнула дамбу и залила генераторы системы охлаждения реактора.. система охлаждения остановила циркуляцию воды.. радиоактивные by products продолжили нагрев реактора, т.к. ничто его не охлаждало.. при достижении температуры 1600 Ц цирконий вступил в химическую реакцию с водяным паром с образованием оксида циркония и свободного водорода.. водород смешался с воздухом и скопился наверху закрытого кожуха реактора.. от случайной искры произошел взрыв гремучего газа.. и так было уже 3 ТРИ РАЗА!!!! Охладить реактор японцы ничем не могут.. обычно, они охлаждали его водой, но из за перегрева циркониевых стержней они не могут этого делать больше..

 

Далее сценарий такой: все стержни нахер плавятся, уран стекает вниз, собирается в критическую массу и происходит обыкновенный атомный взрыв..

 

на Восточном побережье вроде бы.

 

а так вопрс интересный, да. для ядерного взрыва я так понимаю нужна определенная масса урана. тот уран топливный который используют в ядерных реакторах, загрязнен другими изотопами урана, а также (если температура высока) то и другими веществами. для достижения критической массы, для неуправляемой цепной реакции (то есть того самого взрыва) нужна высокая концетрация чистого урана, кажется 238 изотоп (неточно), или необходимо высокое давление, которое в ядерной бомбе образуется подрывом обычной взрывчатки. таким образом считаю что для начала неуправляемой цепной рекации условий недостаточно.

 

но, расплав делящихся материалов это тоже большая проблема. если опять например взорвется водород, и часть радиоктивных материалов попадет за защитную оболочку, то будет загрязнение территории радиоктивными веществами. так сказать "грязная" бомба получится. в Чернобыльской аварии тоже был неатомный взрыв, но радиоактивные материалы попали в атмосферу. так что хрень редьки как говорится не слаще. сочувствую японцам конечно, но в их случае самое главное остановить реакцию деления в расплаве. расплав радиоктивен и находится внутри защитной капсулы. решений проблемы, я например не вижу вообще. пока капсула не разрушится внести туда замедлители реакции невозможно. а когда разрушится радиоктивный очаг будет полыхать так, что к нему и не приблизишься особо. разве что только с вертолетов забрасывать, но так делали при Чернобыльской аварии и летчики получили высокие дозы радиации.

японцам остается только охлаждать защитную капсулу, надеясь что делящегося материала не хватит и что защитная оболочка выдержит. а потом хоронить реактор бетоном, заливать его в саркофаг и оставлять на память потомкам.

и у японских реакторов насколько я понимаю, под капсулой есть полость с водой, чтобы расплав прорвашийся попал туда и остыл там, если он не треснул от землетрясения, да.

вообщем еще раз мои соболезнования японцам, пока у них самый наихудший сценарий идет.

 

P.S. это я как неспециалист говорю. физики ядерщики точнее наверняка знают.

 

цепная реакция была там остановлена в первый же день..

а водород (гремучий газ) у них взрывается каждый день..

вопрос: откуда он берется?

ответ: цирконий

 

Here is the latest headline from Reuters: Tokyo Electric says may drop water by helicopter onto Daiichi No.4 spent-fuel cooling pond.

 

This is not going well. This reeks of desperation.

 

PS 2: The no. 4 reactor at Fukushima 1 is out of control. Fuel rods have been exposed for hours at a time, and they can't get (enough) water to it -hence the heli dropping "plan"-. What caused the fire in no. 4 is apparently unclear. Also, the suppression chamber at no. 2 appears to be damaged. And the IAEA demands better information sharing from the Japanese government, who in turn blame TEPCO for poor information.

 

Отработанные циркониевые стержни складировались в специальном бассейне, система охлаждения которого накрылась. Теперь они пытаются залить бассейн сверху раствором борной кислоты. Это крайняя степень беспомощности, отчаянная попытка делать хоть что то.

 

Чернобыль, похоже, будет лишь "цветочком"

 

Японские "новости" по ТВ качественно ничем не отличаются от советских времен Чернобыля.

 

Температура начала разложения воды: 2H2 O → 2H2 + O 2 , около 20 тыс. С

 

А они гонят, что водород у них из пара образуется

 

Ясно совершенно, что цирконий уже плавится и делает много водорода, при 3 тыс Ц, начнет плавится оксид урана:

 

Zircaloy with a melting point of 2200 °C

Uranium oxide is a ceramic with a melting point of about 3000 °C

 

Охлаждать же нечем.. Температура там уже выше 2200 °C

 

Реакторы 1, 2 и 3 melted down, согласно WSJ:

 

http://online.wsj.com/article/SB1000142405...orld_MIDDLENews

 

здания реакторов 3 и 4 разрушены, одни руины.. здание реактора 1 тоже пострадало.. Дым из относительно целого реактора 2 означает, что вода испарилась полностью и скоро будет еще один взрыв..

 

Реактор имел 3 степени защиты, План А, основной, питание системы охлаждения из электросети, План Би, питание от дизельгенераторов и План Си, питание от батарей. Землетрясение разрушило электросеть, цунами вывело из строя дизеля, батареи отработали положеные им 8 часов, за которые планировалось восстановить сеть или дизели. Но ни то и не другое сделать не удалось. Вода в системе охлаждения перестала циркулировать, температура и давление в реакторе стали подниматься. И когда достигли критической точки, оператор принял решение стравить пар.

 

Как признались американские атомщики, они иногда это делают, но не рекламируют, чтобы не пугать обывателей.. В паре содержится радиоактивный азот16, образующийся из кислорода воды. Его период полураспада около 7 секунд. Т.е. он совсем не опасен.

 

Но японский оператор совершил ошибку. Вместо того, чтобы стравить пар в атмосферу, он выпустил его в корпус здания реактора. Видимо, подумал, что отстоявшись там лишнюю минуту, пар совсем станет нерадиоактивным.

 

А в том паре было много водорода. Сам реактор герметичен, там нет воздуха, только водяной пар. Но в нем образовалось много водорода из за реакции циркония с перегретым водяным паром.

 

В результате, в замкнутом помещении, водород смешался с воздухом и взорвался, полностью разрушив внешнюю, третью оболочку, т.е. само здание реактора. Не пойму только, как на эту педаль можно было нажать 3 раза??

 

Надо растаскивать разрушенные конструкции и мусор, подключать новые водоводные трубы, т.е., надо умирать, как в Чернобыле..

 

Но, видимо, бюрократия там почище советской..

 

Да и японцы стали сытыми и никто не хочет умирать плюс никто не хочет брать ответственность за то, что бы приказать умирать..

 

отсюда

[jes 0]

Сколько бреда в этих цитатах.