Комплексная страховка: имеют ли право требовать?

[Indeez 4]

Вот такой вопрос возник: документы поданы еще по старому закону, в прошлом году, страховка куплена в соответствии с действовавшими на момент подачи документов требованиями (т.е. Максима). Выдача все еще не состоялась, но на цизинке уже упорно продвигают тему покупки комплексной страховки, которая существенно дороже и выдачи по ней нового (продленного) ВНЖ. Получается, что закон имеет обратную силу? Чем аргументировать и как бороться?

[Dmitryxa 0]

В ряде случаев, допускается придание закону обратной силы.

Но не в этом.

Официальным запросом (письменным).

Размахиванием законом (малоэффективно).

Подача аппеляции (трата времени или денег).

[sashka304 3]

Вот такой вопрос возник: документы поданы еще по старому закону, в прошлом году, страховка куплена в соответствии с действовавшими на момент подачи документов требованиями (т.е. Максима). Выдача все еще не состоялась, но на цизинке уже упорно продвигают тему покупки комплексной страховки, которая существенно дороже и выдачи по ней нового (продленного) ВНЖ. Получается, что закон имеет обратную силу? Чем аргументировать и как бороться?

Аргументируйте летаком который они всем раздают, в нижнем правом углу которого написано о том что все кто подал по старым правилам идут по старым в том числе это касается и страховки.

[Qsecofr 1]

Ошибся

 

Это заблуждение.

 

Страховка должна быть вне зависимости от продления - она является не условием продления, но условием наличия побыта.

 

То есть, подавайтесь по старым правилам сколько угодно, но в момент выдачи ВНЖ вы по просьбе полицейского (и независимо от продления) обязаны предъявить страховку, соответствующую текущему закону. И если не предъявите - свежеоформленный ВНЖ вполне могут зрушить прямо на месте.

cizinec při pobytové kontrole nepředloţí doklad o cestovním zdravotním pojištění

 

Не надо путать эту ситуацию с "закон обратной силы не имеет". Об обратной силе можно было бы говорить, если бы вас попросили предъявить комплексную страховку за прошлый год.

На момент получения ВНЖ комплексная страховка должна быть однозначно, и спросить ее могут очень даже вполне.

 

 

[StYlus. 1]

А как же вот это?

 

Zákon č. 427/2010 Sb., kterým se mění zákon č. 326/1999 Sb., o pobytu cizinců na území České republiky a o změně některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů…

 

Čl. II

 

Přechodná ustanovení

 

1. Řízení podle zákona o pobytu cizinců na území České republiky, zahájené přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona a do tohoto dne neskončené, se dokončí a práva a povinnosti s ním související se posuzují podle zákona č. 326/1999 Sb., ve znění účinném do dne nabytí účinnosti tohoto zákona.

 

4. Řízení o udělení, prodloužení platnosti a doby pobytu na dlouhodobé vízum, povolení k dlouhodobému pobytu, povolení k přechodnému pobytu, prodloužení doby platnosti těchto oprávnění a řízení o zrušení platnosti povolení k dlouhodobému pobytu nebo povolení k přechodnému pobytu zahájená do 31. prosince 2010 dokončí ministerstvo podle dosavadní právní úpravy.

[Qsecofr 1]

Ошибся

 

КМК одно другому не противоречит.

 

Заявление приняли? Приняли. Рассмотрели по старому закону? Рассмотрели. ВНЖ приготовили? Приготовили.

Заявителю же не предлагают донести страховку и рассматривать по новой. Ему говорят: предъявите при получении уже оформленного по старым правилам ВНЖ.

 

Однако у заявителя должна быть страховка (безотносительно продления, по нормам закона о пребывании иностранцев)? Должна быть. Даже если ему продляться только через 5 лет, ведь он обязан ее сам купить и иметь, не дожидаяь продления?

 

Имеет право полицейский осуществить "побытовоу контролу" при выдаче ВНЖ? Имеет.

 

Имеет право зрушить, если заявитель нарушает условия побыта? Тоже имеет.

 

По-моему, никаких противоречий

 

Понятно, что это скорее страшилка и на практике полицейский просто скажет: друг, купите страховку. Ведь она у вас по-любому уже должна быть!

 

Но если гнать волну и топать ногами, как предлагают в этой теме, я думаю, наиболее логичным результатом будет зрушение свежеприготовленного побыта, а отнюдь не его выдача. Поскольку любая "апелляция" должна будет начаться с заявления о том, что в настоящий момент заявитель нарушает нормы пребывания и не имеет комплексной страховки.

[StYlus. 1]

Вот оно и не понятно. Там вроде прямо написано, что права и обязанности, связанные с процедурами согласно этому закону, начатыми до изменений в нём, осуществляются согласно старой версии закона. А с другой стороны получается, что всё равно действует новая версия, и зачем это писали, неизвестно.

 

Условно говоря, человеку выдадут "побыт" на основании старой страховки (потому что новая не требуется) и в этот же момент признают его недействительным (потому что требуется новая, которой нет).

[Qsecofr 1]

Ошибся

 

Я думаю, что тут тоже нет особых противоречий, как ни странно

 

КМК переходные положения сделали для того, чтобы не просить определенные документы задним числом именно в целях продления.

Например, подтверждение доходов - один из документов, который нужен исключительно для продления (сиречь "процедуры"), но не для побыта вообще. Поэтому у тех, кто подался в декабре и показал остаток на счету, сейчас не попросят "доходы за 3 месяца".

 

А страховка, плохо это или хорошо, с точки зрения закона такая вещь, которая должна быть не только для продления, но и вообще постоянно при себе у человека, как и паспорт. Поэтому в каком-то смысле закономерно, что при выдаче тугаментов могут попросить не только паспорт, но и страховку для контролы

 

У меня пару лет назад страховку попросили при смене прописки. Я уже не помню, что там было с нормами по закону, но как мне кажется, тоже "для контролы" - ведь я не продлялся, а так, в ЖЭК, считай, зашел. И вроде как, странно, что спросили, но формально всё в пределах правил.

[Indeez 4]

А страховка, плохо это или хорошо, с точки зрения закона такая вещь, которая должна быть не только для продления, но и вообще постоянно при себе у человека, как и паспорт. Поэтому в каком-то смысле закономерно, что при выдаче тугаментов могут попросить не только паспорт, но и страховку для контролы

 

Qsecofr, речь идет как раз не об отсутствии страховки (судя по Вашим постам, Вы немного не так меня поняли), а о наличии страховки, но не комплексной, а той, которая была на момент действия старого закона. И не заявитель виноват в том, что документы должны были быть рассмотрены и выданы еще в прошлом году, а по факту ему ставится "продлевашка". Причем, при выдаче талончика для этой продлевашки спрашивают страховку, показывается Максима и все в порядке. Она их устраивает.

[Qsecofr 1]

Ошибся

 

Я понял вас. Я как раз и говорю о том, что по закону у вас теперь должна быть комплексная страховка, еще с 1 января - совершенно безотносительно продления.

 

Поэтому то, что вам ВНЖ должны оформить по старым правилам, т. к. вы подались до НГ - это один вопрос.

 

А то, что при выдаче имеют полное право (хотя не обязаны) попросить предъявить комплексную (и в ее отсутствие не выдать или зрушить ВНЖ) - это совершенно другой вопрос. И поэтому - собственно, что я и хотел сказать, - если уж так произойдет, то качать права бессмысленно, надо будет показывать комплексную.

 

Хотя вполне может быть, что просто выдадут ВНЖ и всё без лишних вопросов и проблем.

[Sarrabi 0]

Qsecofr, честно говоря, это все как раз напоминает то, о чем Вы же писали в другой теме...

 

заодно потребуется предоплаченная страховка на всех детей по достижение ими совершеннолетия, прописка на 27 лет вперед, 14 справок о несудимости

[Qsecofr 1]

Там это была шутка Но каждая шутка...

[StYlus. 1]

пару лет назад страховку попросили при смене прописки

Да, было такое — страховку хотели видеть при любом телодвижении, чуть ли не на информации :^)

 

Но тогда не было этого перерыгивания с дорогой страховки на более дорогую.

[Gleb 0]

Я понял вас. Я как раз и говорю о том, что по закону у вас теперь должна быть комплексная страховка, еще с 1 января - совершенно безотносительно продления.

 

Поэтому то, что вам ВНЖ должны оформить по старым правилам, т. к. вы подались до НГ - это один вопрос.

 

А то, что при выдаче имеют полное право (хотя не обязаны) попросить предъявить комплексную (и в ее отсутствие не выдать или зрушить ВНЖ) - это совершенно другой вопрос. И поэтому - собственно, что я и хотел сказать, - если уж так произойдет, то качать права бессмысленно, надо будет показывать комплексную.

 

Хотя вполне может быть, что просто выдадут ВНЖ и всё без лишних вопросов и проблем.

Здесь уже приводился FAQ.

Смотреть пункты 2 (виза) и 3 (ВНЖ).

[Qsecofr 1]

Упс, этого я не читал.