Терпения россиян хватит

[Streljanyj 0]

QUOTE (ajdar @ Sep 13 2003, 17:01) Есть хоть одна немецкая тусовка в Праге по языковому признаку? Нуждаются они в душевном* общении с соотечественниками?

 

Есть, дядько. И у британцев здешних есть. Мне приходилось бывать пару раз и на тех, и на других.

[Katya 0]

Согласна отчасти и с Синицей.
Когда пришли большевики, а потом из них выросли коммуняки, мы с удовольствием отказались от своих традиций и даже гордились этим. (-Вы действительно атеисты?- привзвизгнув от любопытства спросил иностранец...(с)) А когда коммунисты закончились (а были они у нас ну оч. долго), оказалось, что возвращаться нам некуда, к каким таким народным истокам. Поэтому с таким удовольствием все принялись зарабатывать деньги и пить появившуюся в больших количествах на прилавках горькую. А чтобы хотя бы за что-нибудь зацепиться, вспомнили про загадочную нашу русскую душу. В новой России стал невероятно модным русско-лубочный стиль, и все с непонятным рвением начали его эксплуатировать - на фоне березки девушка в кокошнике в обнимку с медведем. Ну и душа там же.
С Айдаром на все сто согласна насчет тусовок по половому признаку. В Праге полно таких же интересных и образованных чехов, как мы , но мы все равно держимся вместе. Потому что тебя здесь среди своих поймут не на информативном, а на ментально-сердечном, что ли, уровне.

[Streljanyj 0]

QUOTE (ajdar @ Sep 13 2003, 17:01) Но они говорят, что уехав в другую страну никогда бы не испытывали потребности в общении с соотечественниками.
ajdar, мне кажется, что ключевым в данном моменте является как раз сослагательное наклонение. Нельзя судить о чём-то, не попробовав. Банально, но факт.

 

Даже просто длительная командировка в другую страну - непростая штука. Что уж тут говорить о настоящей эмиграции - слишком многие представления меняются в корне. Если бы твои друзья испытали эмиграцию на собственной шкуре, кто знает, какова была бы их реакция на твой вопрос.

[doktor 0]

QUOTE (Katya @ Sep 13 2003, 20:16) А когда коммунисты закончились (а были они у нас ну оч.
Да не закончились у нас коммунисты! Их тут пруд пруди. Они не закончатся как минимум еще столько, сколько будут жить их поколение. Со своим положительным и отрицательным. По другому будет только лет через 30-50 в Руско. Кто там из социологов утверждал, что 70 лет революции преодолеются не меньше, чем ч/з еще 70?

[Bet 71]

QUOTE (Katya @ Sep 13 2003, 21:16) А когда коммунисты закончились ...
...Поэтому с таким удовольствием все принялись
пить появившуюся в больших количествах на прилавках горькую...
... А чтобы хотя бы за что-нибудь зацепиться, ... В новой России стал невероятно модным русско-лубочный стиль...на фоне березки девушка в кокошнике в обнимку с медведем....

Во-первых, как правильно заметил доктор, они не закончились, во-вторых, водку начали пить в больших колличествах при Петре I и продолжали пить при социализме и на прилавках она всегда была (дефецит был только в горбачевские времена), в третьих, коммунисты ничуть не меньше любили девушек в кокошниках и всячески поддерживали русскую народную культуру.
Так что "не надо грязи"- © Kamon

[Katya 0]

коммунисты ничуть не меньше любили девушек в кокошниках и всячески поддерживали русскую народную культуру

А я думала, что коммунистическим идеалом была рабочая-колхозница с трицепсами, как у греко-римских борцов и ляжками, обтянутыми трико. И церкви большевики посносили, а какая такая народная русская культура без царя-батюшки и православия? Не смешите, Bet, а то я заподозрю в вас коммунистку.
Или вы в самом деле, в России давно не были... Я уже здесь второй месяц, здесь больше как за загадочную душу, цепляться не за что. Я на море была - такое впечатление, что со всей России в Сочи понаехало одно быдло - пьяные придурки, орущие в караоке "владимирский централ", короче, муть... Зайдите в кинотеатр в любом российском городе - бесконечные сотовые трели, разговоры, ржание и топание ногами... Нервов никаких не хватает. Нецивилизованная наша родина какая-то. Зато душа у нас, сами знаете...

[lovermann 8]

Нет уж, ребята. Не только мы нуждаемся в общении "со своими". Таких народов -- куча. Куда же вы подевали армян, грузин, арабов? У них просто желание общаться по душам давно перешло на новый уровень: образование общин. А сербы? А китайцы? ...

[Streljanyj 0]

Относительно водки и пития оной Bet уже прокомментировала.

 

Насчёт остального: мне кажется, что коммунистические правители стали сознательно усиленно эксплуатировать миф о загадочно-непостижимой русской душе и русско-лубочный стиль, как одно из его побочных проявлений, во времена холодной войны и "железного" завеса. Очевидно, эта теория должна была сыграть роль "железного" занавеса на ментальном уровне. А так как идея была, в принципе, выгодна обеим сторонам (точно так же, как и её материальный собрат), то и политики Запада за неё с радостью ухватились и стали всячески проталкивать и пропагандировать. Отсюда многочисленные фильмы и шлягеры типа "From Russia With Love" etc. Соответственно, после падения "железного занавеса", с учетом развития средств коммуникации и практически неограниченного общения представителей различных народов, миф этот окончательно утратил последние материальные основания. Именно поэтому русско-лубочный стиль и кажется нам таким кичевым и неестественным - фон-то изменился.

 

Так что теория эта свою роль в новейшей истории уже сыграла. Пусть покоится с миром

[Bet 71]

Katya, прежде чем выражать свои мысли, как истину в последней инстанции, о целой эпохе, надо хотя бы в ней пожить.
А подозревать во мне коммунистку, равно как и демократку или еще кого не стоит, я политически равнодушный человек.

 

ЗЫ. А идеалом на равне с рабочей-колхозницей продолжала быть еще скромница Аленушка в русском сарафане с длинной косой. И детям пропогандировались в фильмах не рабочие-колхозницы, а Василисы Премудрые, Марьи Искусницы и всякие царевны лягушки.

[Streljanyj 0]

QUOTE (Katya @ Sep 14 2003, 12:01) А я думала, что коммунистическим идеалом была рабочая-колхозница с трицепсами, как у греко-римских борцов и ляжками, обтянутыми трико. И церкви большевики посносили, а какая такая народная русская культура без царя-батюшки и православия?
Дебет-кредит, девушка
Была, но для внутреннего пользования. А миф о загадочной душевности и т.п. - для внешнего. Валютный товар, так сказать. Против объективных экономических законов не попрёшь, это даже коммунисты понимали

 

То же самое и церквей касается. Церкви сносили, а иностранцев всё больше по Золотому кольцу возили, в Сергиев Посад или Свято-Данилов монастырь. Валяется у меня где-то интуристовская инструкция начала 70-ых: что кому показывать, кому и как на какие вопросы отвечать и т.п. Между прочим, она ещё на переломе 90-ых формально была обязательной к исполнению. Правда, на деле в те времена уже никто следил за соблюдением линии партии, так что можно было спокойно работать по совести

[Katya 0]

Ладно тебе, Bet, истин в последней инстанции не бывает. У меня такое видение проблемы, у тебя другое. Мы, так сказать, просто обмениваемся взглядами. Насчет коммунистки - это же шутка, Bet, там даже смайлик стоит. вот этот. Сказки про царевен-лягушек - это когда дети совсем маленькие. А нам в школьной библиотечке подсовывали книжки про пионеров, которые боролись с длинноволосой шпаной, которая тем, что слушала буржуйскую западную музыку, воплощала зло, которое мешает светлому ком. будущему и детишкам-ленинцам. Если и Аленушка в сарафане была у нас на экспорт, то мне об этом ничего не известно, я о загранице ничего не знала, ведь жила в лучшей стране. Зато потом этих Аленушек стало хоть одбавляй внутри новой демократической России. Какой самый популярный нынче стиль ресторанов и кафе? Приезжайте в Россию, Bet, и посмотрите сами.

[Bet 71]

Все было... и книжки про пыонэров были и сами этими пыонэрами были... Согласна, перекосы были сильными, причем как в ту, так и в другую сторону.
Я вот из своего советского воспитания вынесла, что деньги - это плохо. Не иметь денег, а желать в смысле. Что ценности в жизни должны быть возвышеными, а не мещанскими. Что русские очень дружелюбный и гостеприимный народ, а "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет". Что людям надо помогать, что образование надо для собственного развития, а не для того, чтоб денег потом больше зарабатывать. И что БОГА НЕТ, а есть ЧЕЛОВЕК, который все может. Я умела гордиться своей страной, своим народом, своими родителями.

[Bet 71]

Чё-то занесло меня куда-то.

[Katya 0]

Да, я сейчас у мамы порасспрашивала - оказвается, многого не помню, да и не застала многого. Когда Бога в СССР "объявили недействительным", пустоту в сознании миллионов граждан при построении коммунистического стержня заполнили кокошниками и плясками по ЦТ (мне год был, когда Брежнев умер). Это имело политико-идеологический смысл. Сегодня - финансово-экономический в первую очередь, но тоже с идеологическим налетом. Чтобы не расстраивались особо. В любом случае, как за этими кокошниками ничего не стояло тогда, так и не стоит сегодня. А папа мой вообще считает, что всю истинную русскость у нас забрали при Петре - когда повелели бороды рубить.

[kuska 0]

Насчет политико-идеологического смысла... У меня было довольно-таки счастливое социалистическое детство. Но очень ярко мне запомнился момент первого сомнения - личного, внутри себя. Не помню, сколько мне было лет, вроде бы, из школы я тогда пришла. Сидела и смотрела по телевизору какойтотам съезд ЦК. ...А там выступал Сахаров, с тем самым заявлением по поводу вывода войск из Афганистана. Его, как известно, свински освистали и захлопали. И вот я сидела и думала внутри себя (из солидарности с депутатами): "Какой вредный дядька!" Но ощущала при этом некий неясный внутренний конфликт, потому что выражение лица у "дядьки" было не только невредное, но и вовсе откровенно плакать хотелось, глядя на него. До сих пор перед глазами всплывает иногда. ...В общем, социализм - пора счастливого детства, и парадную форму с пилоткой я вполне с удовольствием надевала, и в детском кокошническом ансамбле поплясать успела, но, но, но...