С праздничком?

[Riita 0]

большевики были классическими агрессорами

Сейчас не модно хвалить большевиков. Время такое. Такая сейчас пишется история. Они хотели Финляндию?(по-сути обратно, однако). В 1939-м они хотели Прибалтику, западную Украину. После второй мировой тоже хотели ... и имели, если сильно хотели. Почему только большевики? А Пётр, рубил окно в Европу на исконно русских землях? А Ермак покорял исконно Русские земли? А Севастополь был городом Русской славы дохлых пусть даже 250 лет назад? И Суворов возвращал Измаил обратно?(Вместе с Тирасполем, который от этого "геста треуголки", в последствии 14-й Армии до сих пор очухаться не в состоянии)

Почему ты не смотришь глубже?

Почему ограничиваешься отдельно взятым политическим строем и только он, этот строй - оккупант, агрессор и реализатор имперских амбиций?

Для одних учебников истории это агрессия/оккупация, для других - славная боевая история Державы, однако.

 

(Ой, типа, написал. Только потом посмотрел кому.

А ведь чисто забыл, что я у тя в демократическом доброжелательном неагрессивном игноре... )

[StYlus. 1]

А кто такой Бобрикофф?

[serj_nv 2413]

А кто такой Бобрикофф?

Ты про что? На всякий случай 2*2=4

[StYlus. 1]

Ффторой персонаж ффинской песни после Молотоффа :^)

[serj_nv 2413]

Ффторой персонаж ффинской песни после Молотоффа :^)

Имхо имеют в виду

Бобриков, Николай Иванович

15 (27) января 1839 — 4 (17) июня 1904

 

Николай Иванович Бо́бриков (1839—1904) — российский военный и государственный деятель. Генерал-губернатор Финляндии и командующий войсками Финляндского

военного округа (1898—1904). Член Государственного совета; генерал от инфантерии (1897), генерал-адъютант (1898). Был крайне непопулярен среди финских националистов

и революционно-либеральной общественности России в связи с проводимой им «объединительной»[1] политикой; был смертельно ранен в Гельсингфорсе террористом

Эйгеном Шауманом.

..............

Бобриков упоминается в известной песне времён советско-финской войны Njet Molotoff, где в обращении к Молотову говорится, «Ты врёшь даже больше, чем Бобриков»

..............

[KOTRPA 0]

Бобриков, Николай Иванович

[StYlus. 1]

А, вот как. Спасибо :^)

 

Я думал, это иносказательно, типа самая типично русская фамилия :^)

[STV 2]

Не понимаю что вы спорите, о чём? СССР ценою десятков тысяч жизней прикупил себе сомнительную репутацию в мире ("Колосс о глиняных ногах" - сказал по результатам этой войны Черчиль, кажется... лень гуглить), под зад коленом из Лиги Наций и 10% неплодородной земли с сомнительным стратегическим значением. Финны были на сто порядков лучше русских в той войне, это бесспорно в военном отношении. Да и стыдно гордится победой над нищей, абсолютно не готовой к войне страной... у них танков-то почти не было, а всё равно потери финнов настолько меньше, что победа эта более чем сомнительна... Дед мой воевал тогда - рассказывать об этой войне он не любил категорически.

[serj_nv 2413]

Финны были на сто порядков лучше русских в той войне, это бесспорно в военном отношении.

Да воевали лучше, но не 100 порядков

абсолютно не готовой к войне страной...

Почему не вспоминают первую советско-финскую войну 1918—1920 гг.?

Результаты подписания договора

 

К Финляндии в Заполярье отходила вся Печенгская область (Петсамо), также западная часть полуострова Рыбачий, от губы Вайда до залива Мотовского,

и большая часть полуострова Средний, по линии, проходящей через середину его обоих его перешейков.

Все острова, к западу от ограничительной линии в Баренцевом море, также отходили к Финляндии: острова Кий (Большой и Малый) и Айновские острова[2].

Оккупированные финскими войсками волости в Восточной Карелии, Ребольская и Поросозерская, возвращались Карельской Трудовой Коммуне (позднее Карельской АССР).

Морская граница в Финском заливе устанавливалась от устья реки Сестры до Стирсуддена, затем поворачивала к о-ву Сейскари (Лесной) и о-ву Лавенсаари (Мощный),

и обойдя их с юга, шла к устью реки Наровы — тем самым РСФСР была отрезана от выхода в международные воды

 

Линию "Маннергейма" (который кстати был против войны и готов был пойти на уступки)наверное вообще за 2 часа построили

 

[STV 2]

Да воевали лучше, но не 100 порядков

Если потери невосполнимые 1 к 6-и, то я не знаю как это назвать... Скажем так: в 6 раз лучше.

[serj_nv 2413]

Если потери невосполнимые 1 к 6-и, то я не знаю как это назвать... Скажем так: в 6 раз лучше.

Да красные воевали .... непрофессионально. Но одни оборонялись, другие наступали -

1/3 обычные потери для наступающих (миниум).

[Jin 0]

1/3 обычные потери для наступающих (миниум).

русккие, хватит воевать!

берегите себя, вас и так мало

[Шворц 0]

Про 10% земли с сомнительным стратегическим значением.

 

Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское - это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти

Осторожно! (Ссылка на анализ итогов боевых действий Сталиным)

 

Про Лигу Наций. В свое время, СССР, вступая в эту организацию, намеревался использовать ее, как один из инструментов, в борьбе с угрозой войны с Германией. В рассматриваемый период этот инструмент уже был неактуален.

Кстати, на ту конференцию не прислали своих делегатов 12 стран,11 стран не стали голосовать за исключение СССР, в том числе .... Дания,Норвегия и Швеция. А США так и не стали членами этой "влиятельной" структуры.

 

Про песню. Первое ее исполнение относят к 1942 году. Сталинграда еще не было...

 

Про итоги войн. На мой взгляд, история послевоенных отношений между двумя странами не требует перманентного поиска "скелетов в шкафу". К сожалению, это,практически, исключение.

[Dim 0]

Про Лигу Наций. В свое время, СССР, вступая в эту организацию, намеревался использовать ее, как один из инструментов, в борьбе с угрозой войны с Германией

 

Взрослый дядя, а туда же....

Угроза... Даже не смешно.

 

 

 

[Шворц 0]

Дюранти. Всегда ли исключительно отрицательна Ваша позиция в отношении Лиги наций?

 

Сталин. Нет, не всегда и не при всяких условиях. Вы, пожалуй, не вполне понимаете нашу точку зрения. Несмотря на уход Германии и Японии из Лиги наций - или, может быть, именно поэтому Лига может стать некоторым фактором для того, чтобы затормозить возникновение военных действий или помешать им. Если это так, если Лига сможет оказаться неким бугорком на пути к тому, чтобы хотя бы несколько затруднить дело войны и облегчить в некоторой степени дело мира,- то тогда мы не против Лиги. Да, если таков будет ход исторических событий, то не исключено, что мы поддержим Лигу наций, несмотря на её колоссальные недостатки.

БЕСЕДА С КОРРЕСПОНДЕНТОМ ГАЗЕТЫ "НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС" г. ДЮРАНТИ