Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 А как они догадаются? Степа тоже драться умеет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Коломчанка 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Осмелюсь предположить: у Степана будет слишком интеллигентное лицо. А может быть, даже трезвое. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 А как они догадаются? Степа тоже драться умеет. Ну как он начнет им рассказывать о приемах рукопашного боя, и способе укладки парашютов, и что он уже везде был - так и догадаются. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Айдар тут очень правильно заметил, что Чехия входила - добавлю, добровольно - в состав Рейха. Вообще, большинство тут выступающих делает одну ошибку: они предполагают как нечто само собой, что в Чехии действует та же государственная религия, что и в стране их исхода. Т.е. та вера, в которой они выросли и которую принесли с собой сюда. А оно тут вовсе не так , как ни странно. Здесь нет победианства с его догматом о проклятых немецко-фашистских захватчиках и хороших иванах-освободителях. Т.е., официально считается, что была оккупация, но никаких радений со слезами на глазах на эту тему не проводится. А у многих родственники, вообще, в Вермахте служили. Или в госструктурах Протектората трудились. Короче, тутошние возгласы "ах, гады, свастика" сродни искреннему гневу беженца из Ирана, узревшего на улице европейского города барышню в мини-юбке. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Ван, у данного топика две смысловые линии: 1. гоже ли одевать маленьких детей в форму вермахта 2. гоже ли брать таких малявок на всяческие реконструкции.... те, кто подтянулись позже, на готовый диспут - смешали в кучу коней и людей. Например я, принимаю участие, в основном по пункту 2, а мне на это отвечают про состав Рейха...так что иди лучше в георгиевские ленточки, там хотя бы нить не теряется.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Мне видится, что дебата идёт всё же по п.1, причём в ключе "про Фому и дядьку в Киеве". П. 2 ясен - почему бы и нет, если наличие именно так маленького ребёнка отвечает историческому контексту. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Да-да, религиозное это. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Подружка 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 П. 2 ясен - почему бы и нет, если наличие именно так маленького ребёнка отвечает историческому контексту. Вопрос был не в контексте , а в безопасности....а так, таки да : в огороде бузина..... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
A2K 24 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Айдар тут очень правильно заметил, что Чехия входила - добавлю, добровольно - в состав Рейха. Вообще, большинство тут выступающих делает одну ошибку: они предполагают как нечто само собой, что в Чехии дествует та же госудерственная религия, что и в стране их исхода. Т.е. та вера, в которой они выросли и которую принесли с собой сюда. А оно тут вовсе не так , как ни странно. Здесь нет победианства с его догматом о проклятых немецко-фашистских захватчиках и хороших иванах-освободителях. Т.е., официально считается, что была оккупация, но никаких радений со слезами на глазах на эту тему не проводится. А у многих родственники, вообще, в Вермахте служили. Или в госструктурах Протектората трудились. Короче, тутошние возгласы "ах, гады, свастика" сродни искреннему гневу беженца из Ирана, узревшего на улице европейского города барышню в мини-юбке. Херня на все 100%... "добровольно" вошли в состав Рейха ? Интересно, че за г***но ты куришь.. Трудились на благо протектората? -да, только ну очень не любят об этом вспоминать. А свое отношение к немцам они в 45-47годах ясно и понятно выразили. Не говоря о том, что немцы уничтожили пару десятков тысяч граждан Чехословакии - в Терезине, Аушвице итд. Ну а касаемо киндера в униформе - имхо папа дебил. Уж даже просто потому, что 5летних даже в мае 45го в югенд и фольксштурм не брали. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 А свое отношение к немцам они в 45-47годах ясно и понятно выразили. Не говоря о том, что немцы уничтожили пару десятков тысяч граждан Чехословакии - в Терезине, Аушвице итд. A2K во всём тексте много грубых слов, ( что наказуемо!), а вот с выделенным соглашусь. Было расстреляно в Лидице, Лежаки 1942г - 1357 человек, мужчин от 15лет Терезин - ворота смерти - 73.608 Последствия " дикое выселение" судетских немцев с жертвами по разным ( неуточнённым) источникам до 20000. Всё это отнюдь не рисует радужные картины пребывания ждесь нацистов. То что мы, живя здесь, не относимся со спокойным равнодушием к их истории и к развитию, росту наших здесь отношений характеризует нас только положительно. Никто со своим уставом в чужой монастырь пока не лезет. Ещё раз поблагодарю топик стартёра Gydwin за внимательность к деталям, из них складывается общая картина жизни. Вообще, большинство тут выступающих делает одну ошибку: они предполагают, как нечто само собой, что в Чехии дествует та же госудерственная религия, что и в стране их исхода. Государственная религия в Чехии отсутствовала. Было республиканское управление государством со свободным вероисповеданием. Смешивать эти два понятия не стоит Для нас, действительно, трудно избавиться от образа врага - фашиста. Но этот враг - фашист был и у большинства чешского населения и у президента Бенеша с правительством в изгнании . Мне интересно проводятся ли подобные "костюмированные игры" в Германии или Италии с участием детей? Почему – то, мне кажется, что нет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 а) в Терезине никого не уничтожали. Там за все время было расстреляно не более 50-ти (пятидесяти) человек, а то и меньше. В гетто умерло больше, но это гетто было, а не концлагерь. в) Лидице - да, базару нет, акция устрашения прошла "успешно" с) при чем тут Судетские немцы? Их не нацисты высылали. d) про Катынь все молчат почему-то, коль пошли такие сравнения... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 с) при чем тут Судетские немцы? Их не нацисты высылали. Судеты это "родственное" отношение чехов к немцам. Об этом я слышу и сегодня... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 Ну и при чем эти отношения в этой теме, объясни, не пойму. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sarrabi 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 про Катынь все молчат почему-то, коль пошли такие сравнения. К слову... Прочитала недавно в ЖЖ одного поляка (он это подчеркивает), мол ха-ха жертвы, ха-ха памятники, ха-ха спекуляция на этих жертвах. И погибло то меньше, и какая теперь разница. ИМХО, нельзя устраивать реконструкции пока еще слишком свежи раны. Рыцари, Наполеон - замечательно. А тут все слишком близко. Да, все неоднозначно в той войне. Но вполне можно допустить , что в соседних домах живут бывшие жертвы и палачи. И ( при всей неоднозначности) не есть хорошо ребенка использовать в таких играх. Представьте себе "реконструкцию" коллективизации. От мальчика в кожанке меня будет трясти не меньше. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 18, 2010 STV вот к этому: Здесь нет победианства с его догматом о проклятых немецко-фашистских захватчиках и хороших иванах-освободителях. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky