onno 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 На поляков у меня уже пороха нЭма)))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 Я как-то не совсем понял. Сильную для войны с кем? C вермахтом? Вполне вероятно, что для чехов это катастрофа. После проведенной в конце сентября 1938 г. мобилизации Чехословакия поставила под ружье 1250 тыс. человек, из них 972 479 человек было развернуто в первом эшелоне. Она выставила 36 тыс. грузовиков, 78 900 лошадей и 32 тыс. повозок. Чехословацкие вооруженные силы после мобилизации включали в себя 4 армии, 14 корпусов, 34 дивизии и 4 "скупины" (группы) пехоты, 4 мобильные дивизии (танковая + кавалерийская бригады), а также 138 батальонов крепостных гарнизонов, не входивших в состав дивизий, 7 авиационных эскадр, насчитывавших 55 эскадрилий (13 бомбардировочных, 21 истребительную и 21 разведывательную эскадрильи) и 1514 самолетов, из них 568 машин первого эшелона.*(Wojna obronna Polski 1939,(0боронительная война Польши в 1939 году), Warszawa 1979, S. 138-167.) Плюс, по заявлению Шпеера, немцы недооценивали мощность фортификационных сооружений в Судетах. Плюс договор между Чехословакией и Францией обязывающий последнюю выступить на стороне чехословаков. Плюс два договора: Франко-советский пакт о взаимопомощи от 2 мая 1935 года и Советско-чехословацкий договор от 16 мая 1935 года. По ним, вслед за Францией, в поддержку Чехословакии обязан был выступить Советский Союз. Плюс отправка Гальдером в Лондон посланцев (фон Кляйст-Шменцина, а затем, Бем-Теттельбаха) с просьбой послать "судетский вопрос" и надавить на фюрера. НО. После Мюнхена оборонительных сооружений не стало. Союзники исчезли. В Словакии и Подкарпатской Руси были сепаратисты. У меня нет данных на весну 39-го по армии ЧР, но,полагаю, реально она должна была уменьшиться. Так что, думаю, ты прав, что для чехов это была катастрофа. Шансов у них не было. Впрочем, как и до Мюнхена, собственно... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 ... а у чехов зато была трамвайная остановка Vychovatelna Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Subudaj 30 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 да, и с саблями они на танки не скакали... Было запрещено... P/S/ А Гейдриха как "тронули" - мы уже обсуждали )) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 После проведенной в конце сентября 1938 г. мобилизации Чехословакия поставила под ружье 1250 тыс. человек ОХИНИФИГАСЕБЕ! Даже если это и вместе со словаками, то внушительная армия была. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 Естественно вместе. Причем у немцев превосходство в технике было (грубо): в авиации 2400 на 1500, в танках 720 на 400. По людям в 1.25 раза. И это для наступления. Очевидно, что в случае военных действий никаким блицкригом и не пахло. Объем военного производства в ЧР превосходил британский. При этом на франко-германской границе было всего 13 дивизий вермахта ( из них только 5 с кадровыми солдатами). Но...в Рейнской области было еще хуже Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 По статистике потери наступающих в 4 раза больше. Грамотная оборона и можно отбиваться, но не было таких планов как видим. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 Не совсем так. Перевес наступающих должен составлять от 3 до 7 раз, в зависимости от условий боевых действий. Планы были обязательно! Генштаб-то для чего? И военная разведка у чехов работала отлично, кстати. Но ради высших целей ЧР необходимо было сдать. Так что, Чехословакия была обречена. Я бы даже сказал, с момента своего образования. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 Перевес наступающих должен составлять от 3 до 7 раз Я читал по-другому. Но дело не в этом. Но ради высших целей ЧР необходимо было сдать. Попросту, я так понимаю, - старшие евро-братья приказали. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 19, 2010 Понимаешь правильно. Но, не просто приказали. Практически выкрутили руки. Как пример. "...если оно (правительство ) не примет англо-французского плана, то весь мир признает Чехословакию единственной виновницей неизбежной войны. Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне" . Делакруа с НьЮтоном Бенешу в 2 ночи ( !) 21-го ноту передали. Пятый визит за сутки. А подготовка началась года за два как. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 20, 2010 Ответ на это.. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky