Вперед в прошлое ?

[Подружка]

Подружка, со всеми остальными твоими постами согласен, но эту иллюзию про гранты не развеять просто не могу.

 

 

Ну значит не судьба России насладиться плодами образования талантливых детей. Появятся детские хедхантеры, и начнут возить наши дарования на экспорт, если уже не возят...с мами, папами и собачкой Редиской...каждая страна сама себе злая буратина

[kuska]

Давайте и Вы мне расскажите что люди не способные оплатить среднее образование его недостойны, и возможно я перестану нести вот это вот все что я тут до сих пор несла

Давайте. Человек вообще часто вынужден платить за то, чего достоин бесплатно. А некоторые вещи, представьте себе, ни за какие деньги получить невозможно, несмотря на то, что человек их безусловно достоин. Это новость для вас?

 

Просто трудно и неприятно остаться без привычной халявы, я понимаю. Но образование (особенно хорошее) - это такой же товар, как и другие услуги, и бесплатное его получение является всего лишь бонусом от государства, а вовсе не неотъемлемым правом.

 

И я подозреваю, что все-таки у лучших учеников будет возможность учиться бесплатно, и настоящие трудолюбивые Ломоносовы ничего не потеряют.

[STV]

Вот вот, последний тренд в России и не только по моему в ней - всем стать менеджерами, а некоторые рабочие профессии ( сантехник, электрик, ремонтник и тд) скоро уже будут оплачиваться на вес золота. Вот этому надо учиться кому-то, а то скоро канализация забьется а починить будет некому.

Вот кстати сие - отсуствие людей подобных "непрестижных" профессий - уже стало проблемой и здесь, в ЧР. В ПТУ недоборы, сантехник грамотный на вес золота буквально, спеца по отоплению и трубочиста найти - реальная проблема. Нам вот понадобился такой спец - еле нашел, да и то какого-то старика пенсионного возраста (правда, говорят, большого профи). Все остальные заняты и расписаны чуть ли не по часам на пару месяцев вперед.

Недавно смотрел по ЧТ2 кажется, передачу о таких вот "неприличных" ремеслах. Выяснилось, что во-первых, не такая уж это и рутина, а вполне интеллектуальное занятие, во-вторых, знаний там надо иметь ого-го сколько - даже у тех же трубочистов техника просто чумовая и сложная (конечно же, понятно что эндоскопы в пгт. Пичин видели только в кино, но всё же), а без знания ПК даже в помошники сантехника не берут. Ну а самое главное: нормальный специалист зашибает деньгу зачастую поболее всяких говноменеджеров, которые по большому счету результатов своих стараний часто никогда не увидят.

[jes]

ИМХО, но среднее образование - это необходимый минимум, который должен быть бесплатен. Иначе ждет ситуация как с ромами тут, ничего кроме как лопатой махать не приспособлены и не хотят, и это в нынешнее время, "когда космические корабли браздят просторы" , ибо не приучены ни учится ни работать, как балласт. . Если в России хотят такой балласт, велком. Образование не дает культуру, скорее обучает человека обучатся. То что вы говорите про дипломы и тд, ВО и так уже в основном на платной основе, трясут дипломами как раз белые кости, которые как раз и заплатили. Про набор колхозников - но все же давно поменялось, сейчас берут тех кто может платить, а потом только тех кто может учится. Не знаю даже что лучше, тупой вылетит после 1 курса, платник будет "покупать" диплом до самого конца.

 

Про говноменеджеров которых тут хаете, ммм... как бы помягче сказать, STV, ты на какие позиции свое цв суешь? Золотарем что ли работать?

[somaritane]

Оказывается, есть куча интересных, настоящих профессий.

STV, а может тогда ну его, этих "говноменеджеров по продажам а/м", а?

[STV]

Эх, ребята, пошел бы я сантехником. Да руки у меня для подобной работы не из того места растут... и способность самостоятельно забить гвоздь или поменять воздушный фильтр в автомобиле еще не означает, что смогу унитаз нормально прочистить... а так работа уважаемая... Или трубочистом - романтика, блин! Только я высоты боюсь...

[Sarrabi]

но среднее образование - это необходимый минимум, который должен быть бесплатен... Иначе ждет ситуация как с ромами тут, ничего кроме как лопатой махать не приспособлены и не хотят

+ много!

Тем более что основной упор именно на то, что платным и негарантированным становится именно среднее образование. Сантехник читать должен уметь ( как минимум инструкции к унитазам). И рабочий на каком-нибудь заводе тоже должен обладать элементарными знаниями.

А про медсестер и поваров - отдельная песня.

STV, трубочисты помимо романтики еще и профессиональными заболеваниями болеют (рак, жизненноважных мужских органов).

 

[Uljana]

Давайте. Человек вообще часто вынужден платить за то, чего достоин бесплатно. А некоторые вещи, представьте себе, ни за какие деньги получить невозможно, несмотря на то, что человек их безусловно достоин. Это новость для вас?

Едва ли ребенок в состоянии платить хоть за что то.

 

Просто трудно и неприятно остаться без привычной халявы, я понимаю. Но образование (особенно хорошее) - это такой же товар, как и другие услуги, и бесплатное его получение является всего лишь бонусом от государства, а вовсе не неотъемлемым правом.

 

Бонус от государства говорите? Вообще то в конституции другое написано.

 

И я подозреваю, что все-таки у лучших учеников будет возможность учиться бесплатно, и настоящие трудолюбивые Ломоносовы ничего не потеряют.

 

Я вот не уверена в этом. Вам не кажется странным, что все постоянно вспоминают Ломоносова, хотя с тех пор очень много времени прошло? Талантливых больше не было?

[Sarrabi]

Получается, что вся социальная поддержка населения становится "бонусом". При том , что с трубуны заявляют во всеуслышание :" мы реально заработали на кризисе"...

А какова тогда функция государства, если оно ничего не должно своим гражданам, но граждане (почему-то) остаются обязаны? Обязаны служить в армии, например.

[Подружка]

Произойдет раздел начального и среднего образования. Среднее образование нигде в мире не является обязательным, и в Чехии в том числе...никто пока от этого не умер.

 

На счет сантехников....я на своего сантехника молюсь, и думать боюсь, что стало бы с моей канализацией, если бы он решил, что ему необходимо быть менеджером......

[kuska]

Sarrabi, попробуйте себе как можно более натурально представить жизнь в отшельничестве, совсем без людей. Или в анархии (с нуля, в дикой природе), где каждый только за себя и нет ни малейшего координированного управления. Все то привычное и незаметное, чего вы в этой картине вокруг себя не видите, и будет функция государства...

[jes]

я на своего сантехника молюсь

Но если я не ошибаюсь, то чтобы сантехник стал сантехником он должен закончить среднее профессионально училище... А инвестировать в профессию "сантехник" для своего чада мало кому в голову придет. Или нормально существование сантехника который не может толком сложить 2+2 который будет чинить вам, к примеру, автоматический терморегулятор в душе?

 

[Sarrabi]

Представляю ... Никто не пытается на "моей" земле прокопать траншею и проложить провода. Проводов нет ))) Но я "продвинутый отшельник" у меня своя электростанция. И трава по пояс , под яблоньками ( от парши и для настроения). Мирно пасутся на лугах непуганные кролики. Дети решают задачки, скачивая их из интернета ( видимо не российского)). Для защиты от возможных оккупантов вокруг моих земель ров с крокодилами ( новой морозоустойчивой селекции).

Не , функций государства не вижу...

[kuska]

Ага, ага Вам еще придется доказывать, что "ваша" земля - ваша. И электростанцию вы построите самостоятельно из веточек. Интернет вообще несказанно порадовал, хехе

[Sarrabi]

Так это минусы, что надо доказывать. Государство, конкретно наше , а не китайское, запчастями не особенно снабжает.

Речь была об анархии. Самозахват необитаемого острова и тд.. Можно ли прожить без "поддержки" государства...