Сегодня скончались Гайдар и Турчинский

[StYlus. 1]

Стрижка полубокс? :^)

[ajdar 1]

полубокс, полубокс:-)

[Karl 541]

То есть украинец? :^)

гы, у вашего гайдара бублик на голове :-)

[Алекс 296]

Насчёт Егора Тимуровича, как-то забывается, в каком состоянии он принял хозяйство в конце 1991-го.

Что значит "принял"?! Кто просил?! Был осуществлён переворот, причём на деньги тех, кто и работал над тем, чтобы привести страну к такому состоянию хотя бы на месяц.

 

Умный был человек, порядочный. Негибкий, за власть зубами не цеплялся.

Это да. Пять раз ходил в Думу с умной просьбой: "Ну утвердите меня, а?", пять раз получал в непарламентских формулировках указание, куда идти, ходил, в следствие неспортивной формы утомился и, не цепляясь за власть зубами, принял активное участие в подготовке к расстрелу Парламента, взяв на себя договорённости с братвой: одним - выставить бойцов, другим - чеченам и дагам - не выставлять за одноплеменника. Как человек исключительно порядочный, в ответ отдал на откуп Москву и окрестности вкупе с никчёмным русским народишком, пообещав и в других городах-миллионниках не мешать.

 

Больше здесь не скажу ни слова, поскольку:

-тема похоронная,

-обсуждаемый остался порядочным ... и в день смерти, не по делу присоседившись к нормальному парню, которого жаль.

Кто хочет, может перенести обсуждение в ругалку или прийти на помощь Arki, в одиночку отбивающемуся в опрометчиво созданной самим же теме от совков с тараканами: чем не подвопрос: запах каких политиков вы на дух не переносите, а каких бы - нюхали и нюхали, даже в гробу.

 

[StYlus. 1]

Кто просил?! Был осуществлён переворот, причём на деньги тех, кто и работал над тем, чтобы привести страну к такому состоянию хотя бы на месяц

Конечно, собеседника с такими воззрениями переубедить невозможно, но просто для информации: после закономерного развала уродской политической структуры его просила гражданская совесть (уверен, что здесь как раз уместны именно эти громкие слова) сломать и уродскую экономическую структуру. И это он сделал. Правда и то, что новую структуру в результате превратили тоже в достаточно уродливую, под стать новой уродливой политической, но в тех условиях это вина не Гайдара. А так он сделал великое дело, без которого Россия скорее всего пошла бы вслед за СССР в смысле развала.

[Эрдни 0]

В школьном учебнике было написано, что именно из монгольского взяты эти два слова: "идущий впереди".

 

В школьных учебниках и в литературе часто путают тюркское и монгольское. По-монгольски "вперед" будет начинаться на "ура-". По моему, "урагшаа" или что-то в этом роде. По-калмыцки идущий впереди: "тергүн" (устар.) или же "идти впереди всех" - "уралх". Поскольку калмыцкий язык принадлежит к монгольской группе языков, думаю, что в монгольском будет нечто подобное. Посему подтверждаю слова Айдара.

[Mgr.Jodd 0]

...... в ответ отдал на откуп Москву и окрестности вкупе с никчёмным русским народишком, пообещав и в других городах-миллионниках не мешать.....

Кто еще в очереди пооскорблять русский народ?

 

Кто хочет, может перенести обсуждение в ругалку или прийти на помощь Arki, в одиночку отбивающемуся в опрометчиво созданной самим же теме от совков с тараканами: чем не подвопрос: запах каких политиков вы на дух не переносите, а каких бы - нюхали и нюхали, даже в гробу.

Интересно, кто же всё-таки нанюхался?

 

А судьи кто? модераторы где?

 

 

 

[householder 0]

Марии Егоровне сочувствую, отца потеряла...

Что касается страны, подозреваю, что искреннюю, неподдельную скорбь люди уже растратили несколько раньше, на Тихонова, а некоторые даже и на Трахнутогоберга.

Желающим же поскорбеть в коллективно-виртуальном режиме можно порекомендовать пару адресов: журнал лучшего друга "великого человека", и подруги Тани.

 

P.S.

...можно ли считать порядочным человека, который абсолютно безжалостным образом растоптал жизни десятков миллионов людей? Своими реформами, почерпнутыми из американских учебников. Ради чистоты либерально-экономической теории он просто прошёлся гусеницами по старичкам, по всяческим бюджетникам, по военным, т.е. по огромному количеству людей, которые ни в чём не виноваты.

 

То есть, секретари обкомов и райкомов, министры и зам.министры, они как были в порядке, так и остались. И даже комсомольцы, я уж не говорю о КГБэшниках, все оказались на правильных местах ,у нужных рычагов, при правильных денежных потоках. А пострадали несчастные и без того обездоленные при советской власти люди.

[StYlus. 1]

Замечу, что Польшу такие же шоковые реформы спасли.

 

И многие сейчас помнят заслуги Бальцеровича?

 

А когда в России после шока реформ-то и не сделали (уже без Гайдара), то да, все знают, что это Гайдар во всём виноват.

 

Только не думают, что без его шока тогда был бы уже совсем другой шок чуть позже.

[KOTRPA 0]

Только не думают, что без его шока тогда был бы уже совсем другой шок чуть позже.

Больно хитро завернул. Будённовцы не поймут...

[householder 0]

Только не думают, что без его шока тогда был бы уже совсем другой шок чуть позже.

Как-то так случилось, что всю жизнь отрицательно отношусь к демагогии. Ну и самих демагогов, разумеется, не жалую. А вот специалисты в любой сфере человеческой жизни, напротив, вызывают и доверие, и уважение.

Е.Т. Гайдар стал стремительно продвигать „шоковую терапию“. При этом он говорил о том, что цены возрастут в несколько раз. Но академик А.А. Петров (тогда он был ещё членом-корреспондентом Российской академии наук), владевший тогда развитой системой математических моделей российской экономики, предсказывал повышение цен в 4-5 тысяч раз. А поскольку расчёты А.А. Петрова были строго обоснованы, то я стал подозревать, что Е. Т. Гайдар просто ничего не считал. Как я теперь понимаю, он и не мог считать, ибо это делать он не умеет.

Поскольку этот топик - не некролог, позволил себе чуток. Но за сим - все...

 

[Mgr.Jodd 0]

Замечу, что Польшу такие же шоковые реформы спасли.

 

И многие сейчас помнят заслуги Бальцеровича?

 

А когда в России после шока реформ-то и не сделали (уже без Гайдара), то да, все знают, что это Гайдар во всём виноват.

 

Только не думают, что без его шока тогда был бы уже совсем другой шок чуть позже.

+100

 

Больно хитро завернул. Будённовцы не поймут...

это точно... да и память у многих коротка

 

[sega 734]

 

[StYlus. 1]

В 2007 году бывший советский диссидент Владимир Буковский отмечал: «каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале „Коммунист“, то в экономическом отделе газеты „Правда“ оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные „рыночные реформы“, его ваучерная „приватизация“, выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот „демократы“ ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись»

При всём уважении к Буковскому, не имеющему ни малейшего отношения к экономике, здесь его абсолютный антикоммунизм победил его здравый смысл ("не может бывший коммунист сделать ничего путного").

 

академик А.А. Петров (тогда он был ещё членом-корреспондентом Российской академии наук), владевший тогда развитой системой математических моделей российской экономики, предсказывал повышение цен в 4-5 тысяч раз

И что, цены действительно возросли в тысячи раз? Внимание: я спрашиваю о ценах, а не об их выражении в стремительно обесценивавшихся рублях!

 

Кстати: если вспомнить те времена внимательно, то Гайдар своим радикальным и болезненным способом спас Россию от полного экономического (и неизбежного в таком случае политического) краха после того, как советская ещё экономика окончательно развалилась ещё в последние советские годы. Альтернативой таким реформам могла бы быть попытка постепенного изменения плановой экономики при условии введения жесточайшего правления. Не думаю, что стоит смотреть как на образец на нынешний результат Китая (который достигнут ещё и далеко не в последнюю очередь благодаря восточному трудолюбию, которого в наших краях и близко нет).

 

И ещё вот тоже кстати: статья того самого академика А. А. Петрова (.пдф): уже 1999 года, с анализом постфактум. Там он пишет, что ещё в конце 1980-х — в 1990 году обращался к советским властям со своими предложениями, но "не был востребован".

 

Две цитаты из этой статьи:

 

Либерализация цен в январе 1992 г., официально считающаяся началом реформы, по существу была уже неизбежным шагом в направлении срочного восстановления потребительского рынка (стр. 24).

 

Таким образом, уже в 1990 г. было ясно, что события после 1992 г. предопределены структурой советской экономики… В 1992 г. в России не могла не начаться реформа (стр. 28).

 

ЗЫ. Хотя нехорошо, когда молодые люди умирают, не понимаю, как может вызывать восторг эта гора мяса, земля ему пухом, понятия не имею, кто он и чем знаменит, и думаю, что ничего не потерял.

[zija 587]

Я это время помню - Гайдар не дал хаосу перейти в деструкцию.

Страна в тот момент была неуправляема - совсем!

Самое яркое воспоминание - среда /кажется октябрь или ноябрь, не хочется мне искать какой год, 91, или 92 /, когда лопнул Внешэкономбанк, филиал Хабаровск, из-за часового раздела я была, наверно, последней кто выбрал доллары - меня выводил наряд милиции через толпу около дверей, а персонал забаррикадировался.