А что вы об этом думаете...?

[ajdar]

А разве реальностей много? - она ведь одна! Все остальные - это иллюзии нашего разума!

А разве иллюзии нашего разума не есть та же самая реальность, которая одна? Ведь "разум" это тоже своего рода иллюзия - пощупать его нельзя. Можно только судить о проявлениях этой реальности (в виде мыслей, выраженных словами, например) :-)

[trond]

Прогресс невозможен пока учёные думают так.

Если мы чего-то не можем понюхать или потрогать ещё не означает что этого нет.

Правильно! Вот я именно об этом!

То, что я называю реальностью - именно ее мы и не можем потрогать понюхать! И она одна. Единственная. Такая, какая есть. А не ее множественные отражения в нашем мозхе.

А то, что большинство людей подразумевают под понятием реальности (мн.ч.) - на самом деле это иллюзии

 

А разве иллюзии нашего разума не есть та же самая реальность, которая одна? Ведь "разум" это тоже своего рода иллюзия - пощупать его нельзя. Можно только судить о проявлениях этой реальности (в виде мыслей, выраженных словами, например) :-)

Слова никогда не отразят реальность мира. Они - порождение нашего разума, в котором отражается реальность. А отражение, как известно, реальностью никогда не было. Любое зеркало искажает реальный образ.

Разум - это своего рода полотно, на который проецируется реальность. А проекция, как известно, всегда теряет полное представление о реальности.

[ajdar]

Значит, продукция разума - не есть часть реальности?

 

А я вот считаю, что слова (например, сложенные в стихи) и есть часть реальности.

[trond]

Естественно, что в момент, когда разум продуцирует нечто, это реальностю не является. Для того, чтобы это стало реальностью, необходимо ЭТО наполнить жизнью. Любой маг тебе это объяснит, если такового реального найдешь

[ajdar]

Ну хорошо. Вот творчество Пушкина - это реальность или нет?:-)

[AgentXXX]

То, что я называю реальностью - именно ее мы и не можем потрогать понюхать!

Пока ещё не можем.Пока.

Значит, продукция разума - не есть часть реальности?

В том понятии о котором говорит Слава - нет.И я с ним согласен.

[ajdar]

В том понятии о котором говорит Слава - нет.И я с ним согласен.

Значит, реальностью вы готовы признать только камни (образно говоря)?

[AgentXXX]

Ну хорошо. Вот творчество Пушкина - это реальность или нет?:-)

Это продукт разума под воздействием реальности.

[lovermann]

Именно так! Если разум -- это производная от реальности, тогда реальность находится обычным нахождением интеграла от разума.

[ajdar]

Т.е., творчество Пушкина это вид иллюзии?:-)

[trond]

Реальность мы творим сами.

А то, о чем здесь говорим - отношения между реальностью и иллюзией - даны принципом неопределенности Эйнштейна.

Объясняю:

Нельзя наблюдать за состоянием объекта без того, чтобы не воздействовать на него.

Например, вы хотите пронаблюдать за белым (а белый ли он?) шаром в абсолютно темном пространстве. НО вы о нем ничего не узнаете, пока на наго хотя бы не посветите фонариком. но в этот момент вы уже не увидите ту реальность, которую вы хотели пронаблюдать. Поскольку луч света уже исказит состояние объекта. И пожтому вы опишете то, что увидите, а не то, что является реальностью (это когда на шарик никто не светит, и он находится в первичном состоянии). Это понятно?

 

Да, любое творчество - это вид иллюзии.

Но если иллюзия поддерживается вниманием человека (людей, общности, группировки, и т.д.), то эта иллюзия оживает и становится частью реальности, на эту же реальность воздействуя и изменяя ее.

 

Кстати, диамат: объективная реальность. Вспомни.

[AgentXXX]

Айдар, перестань мыслить материальными категориями.

Зайди в сумрак!

[lovermann]

Trond, ты себе противоречишь. Сначала ты говоришь, что разум -- это проекция реальности, а потом пишешь, что мы творим реальность. Замкнутый круг какой-то получается.

[ajdar]

Реальность мы творим сами.

Гм. Тогда стихи, все же, следует признать реальностью.

Например, вы же согласитесь, что слово в умелых руках может убить человека. Где тут грань между реальным и вымышленным?:-)

 

...вы опишете то, что увидите, а не то, что является реальностью (это когда на шарик никто не светит, и он находится в первичном состоянии).

А если вы не опишете, а вымыслите из головы? Не та ли это реальность, которую мы, вашими же словами, творим сами?

Например, кто-то взял да и вымыслил из головы замечательную идею по изготовлению ядерной бомбы. Иллюзия скажете?:-)))

[trond]

Trond, ты себе противоречишь. Сначала ты говоришь, что разум -- это проекция реальности, а потом пишешь, что мы творим реальность. Замкнутый круг какой-то получается.

Не противоречу.

Позволю себе процитировать себя же:

отношения между реальностью и иллюзией - даны принципом неопределенности Эйнштейна.