финансовый кризис

[dajastah 1]

А мне вот непонятно, хде вы ентот хризис доллара углядели...

 

 

[GDV 10049]

чтобы влагалиещё в рупь

Господи, Стилус, перечитывай написанное иногда! Это ж ни в какое... ворота не лезет!

 

[Rider 0]

3150 тонн около 3% всех резервов и потери в основном из-за роста цены на золото

Вернее 23%, четверть. Потери из-за худшего из возможных способа вложения.

 

[alexram 0]

То есть только за последний год российские налогоплательщики потеряли из-за вложений в так называемые "золото-валютные резервы" (проще говоря в экономику США) около 3150 тонн золота. Или четыре с половиной триллиона рублей. Восемь с половиной тысяч километров дорог по среднероссийской цене, со всей коррупцией. Девять олимпиад по немцовским расценкам или 22 олимпиады по оценкам правительства.

 

чета как-то где-то кто-то опшипся..

для простоты примем, 1 тройская унция ныне стоит 1500 вечнозеленых, т.е. 1 тонна золота ~ 48 227 000 бакинских

3150 тонн * 48 227 000 баксов = 151, 915 миллиардов тех самых деревянных

КАК можно за год потерять почти 152 МИЛЛИАРДА долларов США?!

[Rider 0]

В калькуляции что-то не понятно или просто не верится что власти РФ столь успешно прокакивают деньги налогоплательщиков?

[alexram 0]

2Rider

мне непонятно вот это -

То есть только за последний год российские налогоплательщики потеряли из-за вложений в так называемые "золото-валютные резервы" (проще говоря в экономику США) около 3150 тонн золота. Или четыре с половиной триллиона рублей. Восемь с половиной тысяч километров дорог по среднероссийской цене, со всей коррупцией. Девять олимпиад по немцовским расценкам или 22 олимпиады по оценкам правительства.

 

если резервы россии - 500 с чем-то миллиардов долларов, то КАК откладывая в год ~60 миллиардов, российские налогоплательщики потеряли 152 миллиарда долларов на своих вложениях?

 

едитет:

причем хочу добавить, что налогоплательщики к этим "вложениям" никакого отношения не имеют, ни прямого ни опосредованного. т.е. никто из россиян, этого форума, не сможет повлиять ни на трату этих резервов, ни на размер вложения, на на пропорции и т.д и т.п.

[Rider 0]

Просто посмотри в обратную сторону. Золотовалютные резервы следует хранить не в долларах (цифры на мониторе, которые лет через 15-20 отберут одним из трех честных способов более сильные пацаны), а в золоте (как минимум! нормально же не хранить, а инвестировать).

Соответственно год назад золотовалютный запас был 500 миллиардов / 1150 за унцию = 13500 тонн, сейчас - 500 миллиардов / 1500 за унцию = 10300 тонн. Я не стал тратить время искать точные данные по резервам, взял 500 миллиардов. В точности потеря будет меньше, но порядок цифр тот же, тысяча-две-три тонн.

 

Данные из википедии по доле золота в резервах:

 

Европейский союз 76,5%

Соединённые Штаты Америки 78,9%

Германия 71,5%

Франция 72,6%

Италия 66,5%

Швейцария 41,1%

...

Россия 4,0%.

 

едитет:

причем хочу добавить, что налогоплательщики к этим "вложениям" никакого отношения не имеют, ни прямого ни опосредованного. т.е. никто из россиян, этого форума, не сможет повлиять ни на трату этих резервов, ни на размер вложения, на на пропорции и т.д и т.п.

Спорно про неимение отношения. Про влияние - сейчас да, но надо ходить на выборы для начала, менять отношения в обществе, менять власть.

[sprint 0]

В штатах резерва то нет, он есть в ФРС.

Давайте еще посмотрим резервы этих стран, вот тогда и будет понятно кто сколько имеет.

[Rider 0]

Резервы в тоннах золота:

1 Европейский союз 11.065,0 76,5%

2 Соединённые Штаты Америки 8.133,5 78,9%

3 Германия 3.412,6 71,5%

4 Международный валютный фонд 3.217,3 -

5 Франция 2.487,1 72,6%

6 Италия 2.451,8 66,5%

...

12 Россия 523,7 4,0%

 

Данные двухлетней давности, но не думаю что произошли знаковые изменения.

[alexram 0]

Просто посмотри в обратную сторону. Золотовалютные резервы следует хранить не в долларах (цифры на мониторе, которые лет через 15-20 отберут одним из трех честных способов более сильные пацаны), а в золоте (как минимум! нормально же не хранить, а инвестировать).

Соответственно год назад золотовалютный запас был 500 миллиардов / 1150 за унцию = 13500 тонн, сейчас - 500 миллиардов / 1500 за унцию = 10300 тонн. Я не стал тратить время искать точные данные по резервам, взял 500 миллиардов. В точности потеря будет меньше, но порядок цифр тот же, тысяча-две-три тонн.

 

Данные из википедии по доле золота в резервах:

 

Европейский союз 76,5%

Соединённые Штаты Америки 78,9%

Германия 71,5%

Франция 72,6%

Италия 66,5%

Швейцария 41,1%

...

Россия 4,0%.

 

Спорно про неимение отношения. Про влияние - сейчас да, но надо ходить на выборы для начала, менять отношения в обществе, менять власть.

 

все смешалось, кони, люди..

Если уж сравнивать соотношения составов резервов, то сравнивать надо с китаем и японией, т.к. только они имеют обьемы выше российских, все остальные резервы в разы и десятки раз ниже российских. И в абсолютных значениях (тоннах золота) наши резервы выше всех перечисленных тобою стран, кстати - не слышал, что евросоюз имеет свой отдельный резерв, помимо резервов германии, франции, италии и т.д.

 

по поводу инвестирования и хранения - резервы необходимы, причем, чем крупнее экономика и чем она уязвимее, тем резервы должны быть выше.

это как если-бы банки не делали отчислений, а все деньги бы крутили, то да эффективность прокрутки денег выросла-бы, а вот надежность?

 

Далее, совсем недавно был период времени, когда вложения в золото приносили отрицательную доходность, так же как и любые другие вложения в материальные активы.

Предположим, что завтра нужно потратить резервы, т.к. других денег нет (все резервы хранятся в виде золота) - какова будет цена на это золото, выстави Россия, скажем 1000 тонн на продажу?

 

П.С. нынешняя власть в россии от абслоютной монархии отличается только отсутствием института первой брачной ночи. Рядовой гражданин лишен возможности даже протестного голосования (графу - против всех убрали из бюллетеней). вы не можете выбрать не только губернатора, вы мэра не можете выбрать, депутата (т.к. они идут партийными списками) и осталось только видимость избрания царя. о какой смене власти вы ведете речь?

[alexram 0]

еще продолжу про золото и его долю в резервах

риторический вопрос - что такое золото? оно кому-то нужно? кому и в каких размерах?

все эти вопросы - заменяются одним - какова ликвидность золота?

 

когда речь идет на килограмм/два и т.п. - ответы очевидны, но совсем другие ответы будут, когда речь идет про тонны и тысячи тонн золота.

 

В 45году у СССР был шанс сделать рубль одной из резервных валют, как тот-же фунт стерлингов, НО советам это было не нужно. сейчас же имеем то, что имеем.

[Rider 0]

Мы сможем продолжать содержательную дискуссию, немного больше внимательности и логичности нам поможет.

все смешалось, кони, люди..

Если уж сравнивать соотношения составов резервов, то сравнивать надо с китаем и японией, т.к. только они имеют обьемы выше российских, все остальные резервы в разы и десятки раз ниже российских.

Не совсем. Хотя даже если сравнивать с Китаем/Японией, то китайские резервы на порядок, а японские в разы больше российских, как российские европейских. Соответственно можно сравнивать и "вверх" и "вниз". Но Китай и Россия находятся в совершенно разных ситуациях. Для Китая резервы - в основном способ вывода излишних денег с и без того разгоряченного рынка плюс средство покупки зарубежных активов. Для РФ резервы в существующем виде - в первую очередь средство страховки на случай дефицита платежного баланса, хотя и способ снижения инфляционного давления также. Промышленному Китаю возникновение дефицита платежного баланса не сильно грозит, сырьевая Россия в лице Союза через это прошла. Соответственно Китаю чуть более выгодно валюта чтобы покупать, России условно более выгодно золото, чтобы хранить. Хотя на самом деле России лишь небольшую часть надо хранить, остальное - инвестировать в создание экологически чистых, импорто-замещающих или экспортно-ориентированных, высокотехнологичных, ОБРАБАТЫВАЮЩИХ производств.

 

И в абсолютных значениях (тоннах золота) наши резервы выше всех перечисленных тобою стран...

Посмотри еще раз, повнимательнее.

 

по поводу инвестирования и хранения - резервы необходимы, причем, чем крупнее экономика и чем она уязвимее, тем резервы должны быть выше.

Да, часть текущих держать нужно. Но хранение всего не делает экономику другой, более живучей, только удлиняет период в который можно жить проедая накопления. Уж не говоря про то, что виртуальные цифирки - худший вариант.

 

Далее, совсем недавно был период времени, когда вложения в золото приносили отрицательную доходность, так же как и любые другие вложения в материальные активы.

Предположим, что завтра нужно потратить резервы, т.к. других денег нет (все резервы хранятся в виде золота) - какова будет цена на это золото, выстави Россия, скажем 1000 тонн на продажу?

Это кратковременная флуктуация. Кто-нибудь верит в долгосрочное удешевление золота против доллара? Есть исторический период для примера?

Совершенно необязательно хранить все резервы в золоте. Но иметь как большинство западных стран хотя бы 50%, а не 4% в золоте - лучше.

И еще раз про хранение. В международной политике есть единственный инструмент - сила. Хранить золото внутри страны сильно различается по силе позиции с хранением виртуальных долларов в чужом компьютере. Сложнее будет отнять при насаждении демократии годах в двадцатых-тридцатых.

 

П.С. нынешняя власть в россии от абслоютной монархии отличается только отсутствием института первой брачной ночи. Рядовой гражданин лишен возможности даже протестного голосования (графу - против всех убрали из бюллетеней). вы не можете выбрать не только губернатора, вы мэра не можете выбрать, депутата (т.к. они идут партийными списками) и осталось только видимость избрания царя. о какой смене власти вы ведете речь?

Именно рядовые граждане в этом и виноваты. Мне знакомо мнение что бояре и царь плохие и от людей ничего не зависит (бояре и царь же с Луны свалились), поэтому мы можем спокойно продолжать жить как безответственные свиньи. Эта дорога в никуда. Изменение власти сможет наступить только как отражение изменения граждан.

 

В 45году у СССР был шанс сделать рубль одной из резервных валют, как тот-же фунт стерлингов, НО советам это было не нужно. сейчас же имеем то, что имеем.

И есть как минимум три пути: 1)складывать в чужую виртуальную кубышку и ждать как овцы пока кинут, 2)складывать туда же половину, половину переводить в золото и ввозить в страну, 3) иметь достаточный страховой запас наполовину в валюте / наполовину в золоте, основную часть инвестировать в страну.

[Rider 0]

Неплохая позавчерашняя статья из Forbes: S&P Downgrade Of U.S. Debt Says Nothing New.

[Yevgen35 0]

 

Согласно ежемесячно публикуемым данным Банка России, его золотые резервы на конец февраля 2011 года составили около 792,3 тонны, увеличившись за февраль на 3,1 тонны

 

Источник

 

 

Оттуда-же.

[Rider 0]

Да, потихонечку покупают, хоть и крохи. Однако очень интересно что это за золото, слитки в хранилищах в РФ, или опять же "виртуальное" в Лондоне.