финансовый кризис

[Эрдни]

Доплачивал НДС за 10% которые черпают после сдачи. На поземок последний платеж это они (ЦГ) с прошлого года только стали делать. В целом кадастр и банк успели. Увер вычерпали 30-го декабря в пятницу после обеда. Если бы опоздал на один день, то.... Разумеется я этих результатов не знал и новый год встречал весело.

 

В этом году было совсем небольшое количество клиентов, которые расходовали кредиты непосредственно перед новым годом. Но несколько сотрудников специально оставили на работе в последнюю декабрьскую неделю.

[stich]

наверное я удалю все что я об этом предыдущем ответе думаю (del те)

[Yevgen35]

Debt Slavery: 30 Facts About Debt In America That Will Blow Your Mind

 

RU

[dajastah]

Из любой статистики можно сделать как конфетку так и какашку. Тут постарались сделать какашку.

 

ИМХО у кредиток заменили искусно заменили debt и balance т.е. лимит кредитки и долг после беспроцентного времени. Я аж испужался страшных 13% на кредитках, тут на Premium Banking картах 17% - я как раз заходил на побочку вчера и мне предлагали (на обычных 22%), а там аж 13%. Ужос.

 

Про то, что не надо покупатьмашину в Штатах, если у тебя на неё нет денег может написать только очкастый Нью Йоркский интелектуал, который MidWest не видел даже из самолёта.

 

У студентских долгов, здорово писать как они выросли не указывая насколько изменилось количество студентов. Медиан(!) зарплаты человека с титулом бакалавра 68 000 долларов (EDIT: пардон 43 тыщи, 68 это household income - но это ничего не меняет) в год. В этом контексте долг 25 000$ мне лично не кажется чем-то страшным.

 

У здравоохранения большой вопрос. Лично мне более по душе коммерческий американский подход к страхованию, чем социалистический европейский. Я плачу (как мне кажется) уже много лет каждый месяц ну просто дохрена много. А качественное обслуживание удалось получить (один раз) только потому, что жена врач. А до этого вообще сколько лет к врачам не ходил.

 

И вообще и америка и доллар падают уже так медленно и нудно (сколько? лет 60?) и всё никак не упадут, что даже уже не смешно

[Yevgen35]

Лично мне более по душе коммерческий американский подход к страхованию, чем социалистический европейский.

Мне что-то подсказывает, что мы с тобой оба не сталкивались с этим подходом чтобы о нем серьезно рассуждать?

Преймущества одного подхода над другим, как правило состоит в эффективности используемых методов, а не политических моментах типа социалистический или капиталистический.

Поэтому пойдем "от противного".

1. Если коммерческий способ "по-американски", настолько эффективен, то по идее страна по уровню здравоохранения должнаа была-бы быть на первом месте, а уж по уровню смертности и подавно, что явно не соответствует действительности.

Я полагаю, у тебя найдется пара-тройка знакомых, естественно которые приезжают на родину регулярно, которые ездят "зубы лечить", а некоторые и что-то посерьезней.

 

2. При чисто коммерческом подходе вступают в противоречие две сущности "погоня за прибылью" и "здоровье пациента", которое насколько мне известно не решены нигде в мире, не только у американцев. Отсюда, способы лечения "бомбой, да по воробьям", более дорогие лекарства вместо более простых, предпочтения в сторону более дорогих методов лечения и т.д. и т.п.

Люди, да кого волнует, что они больны, все здоровые люди в зале(с)Хаус

 

 

Поэтому я лично, не могу однозначно сказать какой именно подход более эффективный?

 

Я плачу (как мне кажется) уже много лет каждый месяц ну просто дохрена много. А качественное обслуживание удалось получить (один раз) только потому, что жена врач.

 

Как я тебя понимаю, и подерживаю в этом вопросе.

Осталось только жену-медика найти.

Не знаю сути вопроса, но мне кажется при коммерческой медицине, страховка в любом случае не возвращается? Нет?

 

И вообще и америка и доллар падают уже так медленно и нудно (сколько? лет 60?) и всё никак не упадут, что даже уже не смешно

Порш, который тащится по автобану со скоростью 40км/ч из-зо всех щелей "попердывая",

все так же остается Поршем и все еще "на ходу".

Китайцы тоже последние 60 лет загнивали, а сейчас опять империя.

 

То есть я о том, что с точки зрения истории 100-200 лет не такой уж большой промежуток по вселенским масштабам.

[dajastah]

Начну с ОФФов

 

С "зубы подлечить на родине" я впервые столкнулся на этом форуме и до сих пор пребываю в мощнейшем шоке, может медицина и там шагнула настолько вперёд, но когда мы делали всем нашим дедам вставные зубы, то их возили из Москвы сюда и из-за качества работы и нормального человеческого подхода. И насколько я знаю переделывать ничего не пришлось. И я согласен с мением озвученным тут же, что (цитирую по памяти) "на родину ты едешь потому, что у тебя там заведующий клиники или одноклассник или знакомый, а тут тебя пошлют к простому фельдшеру, потому как тут у тебя знакомых нет".

 

Что как бы подтверждает тезис о неэффективности социалистическо-солидарной медицины.

 

И потом, зубная медицина вообще не пример, она коммерчески-платная уже сейчас.

 

Женить тебя, как я понял это challenge для многих дам тут, теперь они будут знать в какую сторону копать

 

Конец ОФФов

 

Что касается антагонизма погони за прибылью и лечения, тут я и не согласен. В Америке система медицинских корпораций, когда страховая компания как правило владеет напрямую больницей. И в таком случае чем быстрее тебя вылечат, тем это будет дешевле и выгоднее. Если тебя не вылечат, или вылечат хреново, то это им невыгодно. Антагонизма как раз нет, зато можно сравнить с европейской системой, когда доктор получает деньги от страховой компании за vykon или просто за то, что ты у него записан.

 

Проблема там насколько я знаю в тнз. pre-existing condition, когда тебя попросту не застрахуют или же в том, что твоя страховка не покрывает некоторые способы лечения или некоторые болезни. Но опять же я там не жил и (тьфу, тьфу, тьфу) серьёзно не болел - не знаю. Мне лично понятно, что всё лечиться (не вылечиваться а именно лечиться) не может, можно потратить баснословные деньги чтоб вылечить одного с рождения больного ребёнка или же 25 обыкновенных людей, и я не берусь решать чья жизнь важнее. Но факт тот, что лечение некоторых болезней настолько дорого, что и 100% отводов в медицинскую страховку не помогут.

 

Что касается уровня медицины, что-что, а смертность (как таковая) показателем уровня развития медицины не является. Можно покопаться, но насколько я помню, в демографии рассматриваются указатели заболеваемости и смертности от данного заболевания. И здесь я не знаю кто впереди планеты всей. Но чего не отнимешь, это того, что все суперсложные операции делаются в 2х-3х странах мира и одна из них США.

[StYlus.]

И вообще:

 

[Хомяк]

И вообще и америка и доллар падают уже так медленно и нудно (сколько? лет 60?) и всё никак не упадут, что даже уже не смешно

 

Вся программа высадки на Луну американцев - 6 удачных полётов + Апполон 13

практически с нуля и до победных семи запусков стоили, тогда ещё американцам

~ 25 миллиардов долларов. В цену входит и лунамобиль и 500 кг лунной земельки.

А что счас можно купить на эти деньги?

Какой-нибудь вонючий арабский домег на Заливе?

Три процента от яблочного пирога?

Хе! Всего 40лет.

[dajastah]

А когда была свободной русь, то три копейки стоил гусь...

 

Странные указатели для вас важны. Инфляция сама по себе не является указателем ничего, без ответа на то, что являлось причиной инфляции, и что произошло с богатством граждан - увеличилось ли оно адекватно или рассыпалось 'как кал мимолётной мыши' [(с) твой], как например имело место быть в Германии, РФ или Зимбабве.

 

Доллар стал после второй мировой войны мировой валютой и для этого пришлось и приходится увеличивать монетарную базу. Иначе на всех долларей не хватит.

 

А за Новикова спасибо как всегда доставило

[StYlus.]

Доллар стал меньше, зато их стало больше :^)

 

Как-то смотрел американское кино из жизни где-то 1930-х годов, где зарплата в 50 долларов в месяц было круто, а 35 неплохо, хоть и небогато.

[Leda]

С учетом экономического кризиса и биржевого краха в США осенью 1929 года "показательный" пример.

[dajastah]

Однако таки да, ИМХО пример на самом деле неплох. В чем по-вашему его слабость?

[Leda]

Тем, что любой кризис -> падение производства, сокращение раб.мест, мин.предпринимательская активность, рост безработицы, снижение зар.платы и общего уровня жизни.

Хотя все относительно. В те же года в Германии вообще инфляция достигала супер- мега- показателей.

[Yevgen35]

A rough 10 years for the middle class

[dajastah]

Это всё верно. Но совершенно не отвечает на вопрос, почему нельзя использовать как точку отсчета 30-ые годы. Мы же говорим о том, что доллар мельчает и единственное в чем надо убедиться, что случайно не выбрана точка отсчета за которой внезапно пойдёт гипердефляция (хотя такое явление из области фантастики).

 

Кстати в Штатах мне неоднократно попадались центовые монетки 50х годов, это так для сравнения с, например, Чехией у которой за 20 лет существования убыло три номинала монет и два номинала банкнот.

 

P.S.

 

 

Значится то, что с 70х годов медиан household income вырос с 38k на 53k это не считается, а вот то, что он упал с 53k на 49k это уже dark ages. При этом интерсно также посмотреть как изменилось количество людей в household'e и окажется, что income на человека рос еще быстрее и падение 10% это просто коррекция, котрая локально неприятна, но в принципе ничего не означает.

 

ИМХО это пустая дискуссия, и я и все остальные можем выкопать столько графиков сколько понадобится и таких каких понадобится. И еще наши внуки и внуки наших внуков будут участвовать в специальной олимпиаде на тему "когда в США наконец-то придёт песец".