опять война

[AgentXXX 1]

А кто и когда народ спрашивал?

Кстати, наверняка большинству народа в Осетии выгоднее присоединение к РФ, ведь основная масса там тусуется и деньги зарабатывает.

И им не нужна перспектива, а нужно сегодня и сейчас.

А в Европе или юсе их совсем не ждут.

[Wandler 8]

наверняка большинству народа в Осетии выгоднее присоединение к РФ

А народу Албании выгодно присоединение к ЕС. Но самому ЕС оно надо? Не надо.

 

А кто и когда народ спрашивал?

Да вот ээ... мне упорно лезет в голову крамола, что президенты с правительствами имеют главное задание: улучшать материальное положение своих подданных. (специально для путят: не болтайте глупости про подданных РФ в ЮО. Мы помним, как они это подданство получили).

[VIS 0]

А народу Албании выгодно присоединение к ЕС. Но самому ЕС оно надо? Не надо.

...

 

Выделенное слово поменять на Косово и ситуация один в один только под боком у ЕС.

И зачем ЕС это надо? Каким образом это улучшает материальное положение граждан Евросоюза?

 

России есть у кого учиться. ;-)

[ajdar 1]

России есть у кого учиться. ;-)

Плохому?;-)

[VIS 0]

Хорошему, видимо, не у кого. ;-)

[Kelt 0]

Похоже, мы вкладываем в это "она" разные смыслы. У меня "она" - это страна = её народ. Я про конкретную материальную выгоду - пусть не сразу, пусть в среднесрочной перспективе. Моё обывательское, мелкобуржуазное представление таково, что небогатая и во всех отношениях слабосильная, но на голову нормальная страна не может себе позволить играть в дорогостоящие геополитические шахматы, но должна руководствоваться только соображениями экономической выгоды.

А представление у тебя такое, как ты правильно заметил именно потому что ты обыватель, мелкий буржуа и подданный другого государства, и вдобавок обижен исторически сложившимися обстоятельствами.

И со времён Макиавелли, управление государством (любым) если и притерпело какие либо изменения то лишь незначительные. Изменился так же в немногом способ наследования власти. История всегда будет повторяться и будут войны, если только действительно одна страна не станет во главе мира объединив всех, но это утопия. Утопия потому что есть страны бедные и есть богатые, и обыватель богатой страны никогда не захочет делиться благами произведёнными им.

[Wandler 8]

Выделенное слово поменять на Косово и ситуация один в один только под боком у ЕС. И зачем ЕС это надо? Каким образом это улучшает материальное положение граждан Евросоюза?

Ну, Косово никто в ЕС не приглашает. Я не спец по Балканам, там без поллитры никак не разобраться, но, на мой простой взгляд, в Косово процент албанцев уже так велик, что поддерживать сербов - просто бесполезно.

 

Да и посильнее ЕС и УС финансово-то, могут себе позволить большую политику.

[VIS 0]

Ну вот скатились к банальному "Кто платит, тот и танцует". Как, в принципе, и работает геополитика.

А как же "улучшение материального положения" и т.д.?

 

В Южной Осетии процент осетинов тоже велик и в Россию пока ее никто не приглашает. Не вижу отличий.

[mas 0]

Уточнение: Россия - страна, а ЕС- международный союз

[Шворц 0]

Уточнение уточнения: Россия - государство, а ЕС - международная организация , стремящаяся стать государством.

[ajdar 1]

Уточнение уточнения уточнения: "застрельщиком" в Косово не был ЕС, скорее, тогда уж, НАТО. Хотя это тоже можно еще точнее уточнить. Далее, в плане мелкого брюзжания: ЕС не стремится стать государством, скорее, он стремится надстроить над творящими его государствами супергосударственную надстройку. При этом, "государство" в случае ЕС есть несколько иное понятие, более техническое или сервисное, что ли. Но это так, к слову, со скуки.

[Wandler 8]

Эх, а так хотелось империи - со штандартами, на одного линейного дистанцией и разными священными долгами... Айдар, ты разрываешь мне сердце и другие соответствующие органы!

[ajdar 1]

Мне тоже очень нравится сцена в фильме Сибирский цирюльник, когда царь верхом и гвардия его приветствует. Но разве такое сегодня возможно? Засмеют-с:-)

[VIS 0]

Уточнение уточнения уточнения: "застрельщиком" в Косово не был ЕС, скорее, тогда уж, НАТО.

...

 

Верно. "Застрельщиком" Косово была страна, рулящая в НАТО, которая просто хотела усилить свое влияние на Балканах. Построила там свою базу и юридически все оформила "застрелив" Косово. Зачем это нужно было странам Европы для меня остается загадкой. Кроме абстрактных экономических преференций от большого брата, Евросоюз, в частности, получил мафиозную, никем неконтролируемую, страну возле своих границ. К тому же, дав еще один пинок, итак уже шатающемуся, пост-WW2 международному праву.

 

Россия тоже не хочет терять своего влияния на Кавказе, который для нее более важен, чем Балканы для Штатов. Тем более, Грузию она уже потеряла. Как говорится, "зуб за зуб, око за око". Например, в международной дипломатии этот прием вовсю используется.

 

Вообще, я думаю, что вся эта кавказcкая авантюра с войной была хорошо спланированной, провокацией. Провокацией №2. Похоже, что кто-то захотел проверить, как далеко сможет пойти пост-кризисная Россия в данной ситуации. Ну а провокацией №1 было признание Косово. Обе провокации направлены против существующего международного права, которое кого-то не устраивает. Ведь какие открываются перспективы! Кроить карту мира как тебе надо! В обход ООН признавать лояльных сепаратистов, чтобы получить доступ к ресурсам и влиянию в регионе. Я бы сказал, новая имперская политика.

 

По большому счету, Россию, что Абхазия, что Южная Осетия, не делают сильнее, ни в военном, ни в экономическом, ни в политическом плане. Единая дружественная Грузия - более полезный союзник. К сожалению, по чей-то воле Грузия в один момент перестала быть дружественной. А по сему, России нужно было показать, что она готова идти до конца, как в старые "добрые" времена. Тем более, международный прецедент имелся.

[ajdar 1]

Кто это "кто-то" и "по чьей воле" понятно и никакого секрета в этом нет, подобные туманные намеки не нужны, они напоминают стиль пропагандистского пиара теории заговора вокруг границ России.

По первой провокации: Запад просто делил и кроил ту самую карту (ведь на самом деле процесс идет уже давно, почти двадцать лет, вы разве не заметили?) в соответствии со своими замыслами, не очень-то имея в виду амбиции России.

По второй провокации: тоже не понятно кто именно и кого провоцировал, орудуя на территории сопредельного государства. Фактом есть лишь то, что РФ подставилась в этой игре, раз не смогла достичь целей, которые ей самой были бы более выгодны. Я имею в виду дружественную Грузию.

Если этот всем известный кто-то очень хотел Грузию сделать недружественной, значит РФ не слишком-то преуспела на дипломатическом и вообще интеллектуальноемком поприще, решив образовавшийся узел разрубить с помощью военной дубины. В результате надежно закрепив цель этого кого-то сделать-таки Грузию по-настоящему недружественной:-)