Вступление в НАТО.

[graycrow]

ой

 

вот вы непонятливые до немогу - обхазия это там, где контробанда

[StYlus.]

Собственно, радуйтесь, уже, похоже, никто никуда не вступает :^)

 

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12537098

 

http://www.interfax.ru/news.asp?id=6965

[tenevoj]

Кто-нибудь куда-нибудь обязательно вступит!

Не в НАТО, так в гуано чьё-нибудь....

[StYlus.]

Кстати, совсем забыл: вот ещё бальзам на душу любителям быть противниками НАТО — Германия пообещала использовать вето, чтобы не подпустить Украину и Грузию ближе к НАТО.

 

Эти слова из другого источника, а вот по-русски:

 

http://rian.ru/world/20080401/102633463.html

 

 

 

ЗЫ. Точка зрения на Украину и НАТО.

[gari]

Последняя ваша ссылка на статью , точно такая же пропаганда как и статьи в российских СМИ.

Многое притянуто за уши. Вытащены старые , уже умершие жупелы о ОВД . Мифы о выгоде для оборонной промышленности, хотя наоборот заставят переходить на новые стандарты НАТО и оборонка у ж точно пострадает. Миф о 100% безопасности. Тем же членам НАТО Греции и Турции не помешало воевать межу собой, а Кипру потерять часть территорий. И Мифу от том , что членство в НАТО гарантирует чуть ли не автоматическое вступление в ЕС. Турция несколько десятков лет ждет этого и пока ей даже не светит. Не думаю , что Украина вступит в ЕС раньше Турции.

 

Ну в общем много чего нафантазировано. Почему честно не сказать в той же статье, что правительсто , нет, даже не правительство , а украинские полит. элиты, по убеждению или в корысных интереса (личных естественно) хочет вступить в НАТО . Оно насрало на мнение народа, оно осознает и понимает ухудшение отношений с Россией и это скажется на экономических и военных отношениях с ней, и идет на это ради призрачных перспектив от вступлений в ЕС. Для этого придется разрешить разместить базы на Украине уже в ближайшей перспективе. Ведь ПДЧ это тот Рубикон , точка возврата , когда вступление в НАТО уже не избежна.

 

Российский ответ

[StYlus.]

Я это в общем-то приводил как одну из точек зрения. Тоже однобокую, конечно.

С ней, конечно, можно не соглашаться, но зачем же передёргивать? :^)

Тот же ОВД там упоминается два раза в порядке констатации фактов, никакого жупела нет.

Оборонной промышленности там предполагают не выгоды, а «новые возможности», что есть безусловная правда (правда, при этом умалчивается о возможном исчезновении некоторых старых возможностей).

О стопроцентной безопасности там тоже ни слова — только о том, что в НАТО она более надёжна и менее затратна.

И, наконец, там точно так же ничего не сказано о гарантиях какого бы то ни было вступления в ЕС в результате членства в НАТО — лишь то, что такое членство может «оптимизировать» перспективы вступления в ЕС.

А «честно» можно было бы сказать, что многие из нынешних членов НАТО начинали вступление или и вступали в то время, когда «мнение народа» было против — и почему-то со временем это мнение изменилось. В больнице ведь тоже не спрашивают «мнение народа» о том, как лечить :^)

Насчёт баз, которые якобы «придётся» разместить — вот и ещё один миф :^)

Российский ответ

Таких «ответов» сейчас по десятку в день ежедневно :^)

И при прошлом расширении НАТО, в частности, на балтийские страны, было не меньше.

И при ещё предыдущем, когда Чехия с Польшей и Венгрией вступали, столько же было.

И что? Сколько мер приняли в ответ?

 

ЗЫ. Ну уже таки можно успокоиться — практически прямым текстом сказали, что Украине и Грузии дадут «позитивное послание» и что процесс расширения НАТО «не будет завершён». Думаю, не надо переводить с дипломатического на обычный, что это означает: вот точно когда-то потом, неизвестно когда, но только не сейчас :^)

[gari]

Я уже писал в этой теме , что как бы ни хотела и не упиралась Россия или еще кто либо , но раз у украинского и грузинского руководства есть желание вступить в Нато , рано или поздно они туда вступят. Просто у медали есть две стороны , и какие то потери будут. Вот это простому народу нужно знать и быть готовым к этому. Например Украина не готова к европеским ценам на газ, и это вина руководства Украины. Россия сделала все , что было возможно , играя на этом, чтобы ухудшить экономическую ситуацию в Украине. Это и есть стоимость прозападной ориентации.

[Шворц]

Аналитика: Ямалороссийская торговля

 

Rosukrenergo (RUE) отдыхает по сравнению с тем, какое жульничество творилось 15 лет в газовой сфере, признался как-то Владимир Путин. На самом деле RUE вполне вписывается в общую тенденцию

 

Немного про роль России в "ухудшении экономической ситуации на Украине"...

[Андрейка]

Спасибо, зачетная статья... Хотя щас налетит толпа русофобов, которые скажут, что вся статья - это происки кремля

[Manush]

Андрейка, ну откуда на нашем форуме русофобы?

[Скрудж]

Вопрос о присоединении к ПДЧ отложили до декабря, так, что не ломайте копья

[Шворц]

Ну, коль эмоции на время затихли, то предлагаю почитать интересные интервью :

 

«Нам грозит более опасный период, чем холодная война»

 

«Идея сдерживания когда-то превратилась в догму»

 

По обе стороны Атлантики стало модно говорить о холодной войне. И хотя перемены в мире очевидны, соблазн вернуться в привычную конфронтационную обстановку, когда все было понятно, велик. Известный обозреватель Джонатан Пауэр, который на протяжении нескольких десятилетий освещает мировые события для ведущих западных изданий, обратился к двум участникам политических битв эпохи идеологического противостояния. Академик РАН Георгий Арбатов и профессор политологии Збигнев Бжезинский – признанные эксперты в области международных отношений. И тот и другой знают предмет не понаслышке: и Арбатов, и Бжезинский многие годы служили советниками руководителей своих стран. Оба интервью впервые вышли в свет в британском журнале Prospect в декабре 2007 года.

[tenevoj]

[Шворц]

Интересная символика на флагах. На первый взгляд соединение евро с серпом и молотом.

Конвергенция практически...

[sega]

Иногда мне кажется, что России надо в НАТО вступить. Тогда сразу всё станет на свои места.