graycrow 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 1, 2008 ой вот вы непонятливые до немогу - обхазия это там, где контробанда Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 1, 2008 Собственно, радуйтесь, уже, похоже, никто никуда не вступает :^) http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12537098 http://www.interfax.ru/news.asp?id=6965 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
tenevoj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 1, 2008 Кто-нибудь куда-нибудь обязательно вступит! Не в НАТО, так в гуано чьё-нибудь.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2008 Кстати, совсем забыл: вот ещё бальзам на душу любителям быть противниками НАТО — Германия пообещала использовать вето, чтобы не подпустить Украину и Грузию ближе к НАТО. Эти слова из другого источника, а вот по-русски: http://rian.ru/world/20080401/102633463.html ЗЫ. Точка зрения на Украину и НАТО. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
gari 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2008 Последняя ваша ссылка на статью , точно такая же пропаганда как и статьи в российских СМИ. Многое притянуто за уши. Вытащены старые , уже умершие жупелы о ОВД . Мифы о выгоде для оборонной промышленности, хотя наоборот заставят переходить на новые стандарты НАТО и оборонка у ж точно пострадает. Миф о 100% безопасности. Тем же членам НАТО Греции и Турции не помешало воевать межу собой, а Кипру потерять часть территорий. И Мифу от том , что членство в НАТО гарантирует чуть ли не автоматическое вступление в ЕС. Турция несколько десятков лет ждет этого и пока ей даже не светит. Не думаю , что Украина вступит в ЕС раньше Турции. Ну в общем много чего нафантазировано. Почему честно не сказать в той же статье, что правительсто , нет, даже не правительство , а украинские полит. элиты, по убеждению или в корысных интереса (личных естественно) хочет вступить в НАТО . Оно насрало на мнение народа, оно осознает и понимает ухудшение отношений с Россией и это скажется на экономических и военных отношениях с ней, и идет на это ради призрачных перспектив от вступлений в ЕС. Для этого придется разрешить разместить базы на Украине уже в ближайшей перспективе. Ведь ПДЧ это тот Рубикон , точка возврата , когда вступление в НАТО уже не избежна. Российский ответ Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2008 Я это в общем-то приводил как одну из точек зрения. Тоже однобокую, конечно. С ней, конечно, можно не соглашаться, но зачем же передёргивать? :^) Тот же ОВД там упоминается два раза в порядке констатации фактов, никакого жупела нет. Оборонной промышленности там предполагают не выгоды, а «новые возможности», что есть безусловная правда (правда, при этом умалчивается о возможном исчезновении некоторых старых возможностей). О стопроцентной безопасности там тоже ни слова — только о том, что в НАТО она более надёжна и менее затратна. И, наконец, там точно так же ничего не сказано о гарантиях какого бы то ни было вступления в ЕС в результате членства в НАТО — лишь то, что такое членство может «оптимизировать» перспективы вступления в ЕС. А «честно» можно было бы сказать, что многие из нынешних членов НАТО начинали вступление или и вступали в то время, когда «мнение народа» было против — и почему-то со временем это мнение изменилось. В больнице ведь тоже не спрашивают «мнение народа» о том, как лечить :^) Насчёт баз, которые якобы «придётся» разместить — вот и ещё один миф :^) Российский ответТаких «ответов» сейчас по десятку в день ежедневно :^) И при прошлом расширении НАТО, в частности, на балтийские страны, было не меньше. И при ещё предыдущем, когда Чехия с Польшей и Венгрией вступали, столько же было. И что? Сколько мер приняли в ответ? ЗЫ. Ну уже таки можно успокоиться — практически прямым текстом сказали, что Украине и Грузии дадут «позитивное послание» и что процесс расширения НАТО «не будет завершён». Думаю, не надо переводить с дипломатического на обычный, что это означает: вот точно когда-то потом, неизвестно когда, но только не сейчас :^) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
gari 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Я уже писал в этой теме , что как бы ни хотела и не упиралась Россия или еще кто либо , но раз у украинского и грузинского руководства есть желание вступить в Нато , рано или поздно они туда вступят. Просто у медали есть две стороны , и какие то потери будут. Вот это простому народу нужно знать и быть готовым к этому. Например Украина не готова к европеским ценам на газ, и это вина руководства Украины. Россия сделала все , что было возможно , играя на этом, чтобы ухудшить экономическую ситуацию в Украине. Это и есть стоимость прозападной ориентации. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Аналитика: Ямалороссийская торговля Rosukrenergo (RUE) отдыхает по сравнению с тем, какое жульничество творилось 15 лет в газовой сфере, признался как-то Владимир Путин. На самом деле RUE вполне вписывается в общую тенденцию Немного про роль России в "ухудшении экономической ситуации на Украине"... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Андрейка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Спасибо, зачетная статья... Хотя щас налетит толпа русофобов, которые скажут, что вся статья - это происки кремля Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Manush 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Андрейка, ну откуда на нашем форуме русофобы? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Скрудж 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Вопрос о присоединении к ПДЧ отложили до декабря, так, что не ломайте копья Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Ну, коль эмоции на время затихли, то предлагаю почитать интересные интервью : «Нам грозит более опасный период, чем холодная война» «Идея сдерживания когда-то превратилась в догму» По обе стороны Атлантики стало модно говорить о холодной войне. И хотя перемены в мире очевидны, соблазн вернуться в привычную конфронтационную обстановку, когда все было понятно, велик. Известный обозреватель Джонатан Пауэр, который на протяжении нескольких десятилетий освещает мировые события для ведущих западных изданий, обратился к двум участникам политических битв эпохи идеологического противостояния. Академик РАН Георгий Арбатов и профессор политологии Збигнев Бжезинский – признанные эксперты в области международных отношений. И тот и другой знают предмет не понаслышке: и Арбатов, и Бжезинский многие годы служили советниками руководителей своих стран. Оба интервью впервые вышли в свет в британском журнале Prospect в декабре 2007 года. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
tenevoj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2008 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Шворц 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 4, 2008 Интересная символика на флагах. На первый взгляд соединение евро с серпом и молотом. Конвергенция практически... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
sega 734 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 4, 2008 Иногда мне кажется, что России надо в НАТО вступить. Тогда сразу всё станет на свои места. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky