Украина и украинцы

[Yevgen35 0]

Некорректный пример, ИМХО.

Ты пытаешься уголовку перенести на плечи революционеров.

Никто же не бунтует против того, что ментов не сажают?

Это так кажется на первый взгляд.

Твое утверждение было бы справедливо, в том случае, если бы система судопроизводства отработала согласно закону, чего не произошло.

Разгром райотдела милиции - это протест, это сигнал, это бунт, это признак неработающей системы.

Неработающая система требует перезапуска.

Перезапуск - это всегда болезненная процедура, при которой может произойти все что угодно.

Хорошим решением было бы не доводить ситуацию до "перезапуска", но для этого надо мониторить общественное мнение, и самое главное реагировать на него своевременно,

чему "правящая элита", часто не уделяет должного внимания, тем самым постепенно доводя ситуацию к критической, тем самым провоцируя "перезапуск".

[Leda 1]

Всем возмущающимся следовало бы перечитать о событиях, начиная с 30 ноября. Да хоть в этой теме.

 

Господа, мне понятен ваш скепсис. И хотя циники всегда говорят более правдоподобно выглядящие вещи, в данном случае такая позиция смотрится как защитная реакция на события подвергающие испытанию устоявшееся мировоззрение на уютную, привычную иерархию мироустройства.

 

Кстати, все время упоминается эксцесс исполнителя со стороны Беркута, что довольно странно.

Они на службе. Какие эмоции?

Устал, замерз, разозлился, голодный, хочется писи-каки - снимай форму, иди домой, садись на диван и делай это все хоть одновременно.

Прямая профессиональная обязанность полицейского действовать на успокоение, а не физическое уничтожение, неадекватов любой степени сложности. Аминь.

Выполнение приказа превыше всего - это у военных.

У правоохранителей - превыше всего соблюдение закона.

 

Киевские миниатюрки:

Хрещатик. Кафе. За окнами мороз.

В дверях появляется Панда - аниматор с улицы. Все затихают.

Одна мамочка, которая сидит с девчушкой 3-4 годиков, говорит тихонько своей малой (но все слышат): "Доця, смотри, панда"...

Доця с ходу восклицает: "Панду - геть!!!"

Народ с хохотом сползает под столы...

 

Но это еще не конец истории.

 

Мужик (Панда): "Я хорошая панда. Можно мне в туалет?"

Малышка: "А чем докажешь?"

Панда снимает голову, берет её под мышку, распрямляет плечи и начинает петь:

"Ще не вмерла України..."

[StYlus. 1]

Как пример - обработка газом своих в Сирии для принятия санкций против Асада. Полторы тысычи своих сторонников отправили на тот свет. Или Сребреница - что бы развязать руки западным демократизаторам отправили на тот свет тысячи своих жителей

Я несколько не понял этих примеров. То есть в обоих случаях действующие на тот момент фактические власти сделали всё, чтобы Запад помог их свергать?

[Stevendall 0]

И хотя циники всегда говорят более правдоподобно выглядящие вещи

Вчера вечером, почитав аргументы против Майдана и обвинения в адрес протестующих, что они террористы, тоже вспомнил Врадиевку. Но Yevgen35 меня опередил. Полностью с ним согласен.

 

Добавлю несколько своих наблюдений.

Если бы женщина во Врадиевке не выжила бы (а там это был не первый случай - как минимум одну девушку так убили), то те менты и дальше продолжали бы свои бесчинства. В Европе такое невозможно - в бандитской Украине запросто (так что и неуместно сравнение с Европой).

 

Зато с Майданом прямая связь. Если б народ в Киеве не поднялся б, то всех порознь по целой стране так и держали бы за лохов и быдло. А народ воспротивился. Во Врадиевке пришлось осаждать районное управление милиции. Если б там против людей подняли роту ВВ, а сзади ВВ поставили бы зверей из Беркута - вот вам и мини-грушевского. Солдаты ВВ были бы по словам здешних форумских противников Майдана незаконно атакованы экстремистами-фашистами, за что вполне законно были бы растоптаны Беркутом. Уже вижу тех, кто сказал бы, что так им и надо - проломленные черепа и т.д. (чего, к счастью не произошло!) - а нефиг, типа, буйствовать. Конечно, надо сидеть дома - это не Европа (сидим-молчим, а менты бесчинствуют, насилуют, убивают - на всех уровнях государственных структур). Виновники никогда не были бы наказаны - да, именно так бы и было. А народ так не хочет. Народ хочет, как в Европе, где государственный бандитизм с убийствами и изнасилованиями просто невозможен.

 

А чтоб прекратить бесчинство власти, пришлось прибегнуть к тому, что и произошло на Грушевского. И кто против отчаявшихся баррикадников, кто видит в них террористов, защищая Беркут, у которого якобы нет выхода, и Беркут вынужден калечить и убивать, - тот косвенно против отчаявшихся жителей Врадиевки, тот за насилие (главное, чтоб шито-крыто), тот за изнасилования и убийство людей, которых они и за людей-то не считают, а так - для них это чернь и быдло.

 

Правильное определение для отстаивающих такую позицию - это

циники

[Leda 1]

В этой теме параллели с Врадиевкой уже раз 25 проводили.

И даже со станицей Кущёвской, для тех кто не следит за событиями в УА, но просматривает в РУ.

[StYlus. 1]

Замечу, что в Киеве на Грушевского всё началось после того, как обычный поход к дому правительства и парламента, ходивший до того уже много раз, вдруг решили не пустить в самом начале, перекрыв всю улицу, ведущую туда, как уже потом анализировали, с нарушением действовавших на тот момент юридических норм, не дававших силовикам полномочий самостоятельно принимать решение о перекрытии улиц (после этого принимали постановление правительства, давшее им такое право и ещё много других прав, включая обливание из водомётов на морозе, что тоже на момент применения там было прямо запрещено, но я сейчас не уверен, вступило ли оно в силу). То есть первую провокацию устроила властная сторона, на что превосходно повелись немногочисленные сначала радикалы со стороны демонстрантов.

[buster 1827]

То есть первую провокацию устроила властная сторона, на что превосходно повелись немногочисленные сначала радикалы со стороны демонстрантов.

 

С моей колокольни видно, что они только и ждали малейшего повода.

[Kotig 313]

Замечу, что в Киеве на Грушевского всё началось после того, как обычный поход к дому правительства и парламента, ходивший до того уже много раз, вдруг решили не пустить в самом начале, перекрыв всю улицу, ведущую туда, как уже потом анализировали, с нарушением действовавших на тот момент юридических норм, не дававших силовикам полномочий самостоятельно принимать решение о перекрытии улиц (после этого принимали постановление правительства, давшее им такое право и ещё много других прав, включая обливание из водомётов на морозе, что тоже на момент применения там было прямо запрещено, но я сейчас не уверен, вступило ли оно в силу). То есть первую провокацию устроила властная сторона, на что превосходно повелись немногочисленные сначала радикалы со стороны демонстрантов.

ММММ

Начинаю понимать. Вы хотите сказать, что сегодня достаточно перегородить подступы к правительственному зданию автобусами с целью недопущения его захвата и разграбления, что бы мирнопротестующие забросали заслон бутылками с напалмом и тоннами булыжников из катапульт ?

[Depakin 6]

Я несколько не понял этих примеров.

 

Я это вижу . Кормящая рука всегда еще и перст указующий.

[Leda 1]

С моей колокольни видно, что они только и ждали малейшего повода.

Конечно.

Как и любой человек, не однажды избитый/ограбленный в подъезде, который в какой-то момент начал бы ходить с травматом и подразумевал его применение, при следующей попытке нападения.

 

Как и жители Врадиевки, ждали наверное, собравшись на рынке в базарный день. Когда все село уже гудело от рассказов избитой до полусмерти девушки, а названный нею мент-убийца пришел на базарчик малинку покупать. Ну, его и погнали пинками до самого РОВД, где он спрятался и завертелось...

 

Кормящая рука всегда еще и перст указующий.

Да-да, именно так.

Мы, наконец-то, подобрались к сути:

Нет в этом мире собственных убеждений, искренности и сострадания.

Все продается и покупается.

Без денег и выгоды никто ничего не делает.

Мифические человечность, честь и совесть, невозможность пройти мимо - все фейк, прах и тлен.

Так? Или...

[Kotig 313]

Добавлю несколько своих наблюдений.

Если бы женщина во Врадиевке не выжила бы (а там это был не первый случай - как минимум одну девушку так убили), то те менты и дальше продолжали бы свои бесчинства. В Европе такое невозможно - в бандитской Украине запросто (так что и неуместно сравнение с Европой).

На севере Чехии, цыганами была зверски избита семья. Полиция привычно попыталась всё скрыть.

Мирную демонстрацию местных жителей остановила и рассеяла орда полиции вооруженная по последнему слову техники, при поддержке конной полиции, бронетранспортёров и вертолётов, в засаде стояли автобусы со спецназем.

Всех демонстрантов фотографировали, при попытках закрывать лица - арестовывали, выборочно проверяли документы и обыскивали. При обнаружении кастетов, петард, палок, наколок с запрещённой символикой - арестовывали. Вооружённая автоматическим оружием полиция выборочно останавливала и обыскивала автотранспорт.

Совершенно случайно проезжал мимо и лично видел автобусы со спецназем, бронетронспортёры, обыскиваемый автотранспорт, вертолёты.

[Depakin 6]

Так? Или...

 

За пределами ближайшего круга общения так. Я взрослый человек и уже давно не удивляюсь этому явлению.

[Yevgen35 0]

Я это вижу . Кормящая рука всегда еще и перст указующий.

Ты уже сдал партийные взносы?

А то задерживаешь отправку партийной кассы зарубеж.

[trond 1]

Абсолютно неважно кто будет у власти. Ибо всегда найдутся угнетатели, угнетенные, мальчики для битья...

ЗДЕСЬ: Эксперимент Дидье Дезора.

 

[Yevgen35 0]

Слава, лучше не в этой теме.

Тебя просто не поймут.