Россияне, вам стыдно?

[Dimka 0]

Здесь как раз именно бытовой пример. Говорим ведь уже про людей, а не про политику.

 

Я бы наверно тоже учил украинский язык в такой ситуации. Но не надо забывать что есть люди, которым языки даются плохо, те же старики, которые просто не осилят прочитать документ на чужом языке и так далее... При этом все они - граждане Украины. Почему Украина о них не позаботится - совершенно непонятно.

[AgentXXX 1]

Но оголтелая антирусскость иногда правда удивляет.

Я тебе по секрету скажу, что ещё в 80-х годах в некоторых областях западной Украины у власти русскоязыкие "товарищи секретари" и даже председатели колхозов долго не задерживались.

Доходило до крайностей.

А в начале 90-х, проезжая через Львов, можно было не услышать ничего кроме проклятья в ответ на вопрос на русском языке.Язык окупантов считался.

Вот такая вот ненависть и фобия.

[Dimka 0]

Вот кстати продолжение конфликта - уже в дипломатической плоскости (только что говорили про высылку дипломатов

 

http://top.rbc.ru/politics/12/05/2008/165357.shtml?permanent

 

Решение украинских властей о запрете на въезд мэра Москвы Юрия Лужкова на территорию Украины расценивается как недружественный шаг, идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях.

 

Как отмечается в комментарии Департамента информации и печати МИД России, распространенном в понедельник, в Москве с недоумением восприняли данное решение украинских властей.

 

"Мэру Москвы неоправданно инкриминируется некое посягательство на территориальную целостность Украины. Ю.Лужков никогда не допускал недружественных высказываний в отношении Украины. Он своими практическими действиями активно способствует развитию отношений между двумя государствами", - говорится в документе МИД РФ.

[Тень 0]

Но не надо забывать что есть люди, которым языки даются плохо, те же старики, которые просто не осилят прочитать документ на чужом языке и так далее... При этом все они - граждане Украины. Почему Украина о них не позаботится - совершенно непонятно.

А почему вас волнуют только русские старики? У них, кстати, проблем гораздо меньше, чем, скажем у румынских, венгерских, словацких и т.д. граждан Украины. Уж чем-чем, а алфавитом украинским они владеют, в отличие от своих венгерских ровесников.

[Jiri Jarosik 0]

воришка

Неее! ВОРИЩЩЕ

[AgentXXX 1]

идущий вразрез с обоюдными усилиями по выстраиванию атмосферы доверия и взаимопонимания в российско-украинских отношениях.

Я совершенно не наблюдаю никаких усилий ни с какой стороны.

По-моему с обоих сторон наблюдается желание поддерживать всё это дерьмо в этаком персистирующем состоянии, чтобы пока толпа жрёт водяру и кричит про всякое дерьмо - спокойно паковать очередной чемодан деньгами.

[vadim 0]

Да, это был бы факт. В том случае, если бы так было на само деле. Но я этого не знаю, и ты этого не знаешь. Или знаешь точно? С номерами законов, датами принятия и последствиями от их внедрения?

Да есть на самом деле. Вот пример, интересная ситуация - ограничение русского языка вне уже действующих законов. Имею ввиду недавние Рекомендации Нацрады по ТВ и радио (не является законодательным органом) по установлению процента вещания языков на ТВ, включая распределение языков в прайм-тайм. Так вот в этих Рекомендациях - подъем украинского до 85%. А в Законе "О телевидении и радиовещании" - 75% и ни слова о прайм-тайме.

 

PS Я не супротив государственного языка. Мало того, видя как в школах учат украинскому, отвел сразу своих к репетитору.

Я против "шашек наголо". Пртив законодательных регуляций. Надо же в начале какую-то хоть систему придумать, где будут расписаны действия на год, два, пять, десять, двадцать лет. Ну и ессно обсудить это с гражданами.

Была как-то единственная понравившаяся мне передача у Савика Шустера. Когда он единственный раз, в честь приезда Евтушенко в Украину, пригласил не политиков, а деятелей культуры в студию. Безумно интересная программа получилась. Там же были и великолепные идеи по развитию украинского языка, культуры, кино. Но программа прошла, и тишина. Видно, политикам любпытней смотреть на политиков. И затыкать дыры, мотивируя государственным самознанием.

[Тень 0]

(напеваю "тыж мине ..."

"тыж мЭнЭ..." а она точно была украинкой?

Вы не поверите, но нас, в украинском садике, учили русским песням и никто из родителей и руководства тоже не возмущался. Честно-честно.

[Dimka 0]

А почему вас волнуют только русские старики? У них, кстати, проблем гораздо меньше, чем, скажем у румынских, венгерских, словацких и т.д. граждан Украины. Уж чем-чем, а алфавитом украинским они владеют, в отличие от своих венгерских ровесников.

 

Потому что русские старики жили в стране, где государственный язык был русский. Причем ну ведь ничего особенного от Украины здесь не требуется - просто не рушить то что уже создано и уже работает ! Например в Канаде 13% франкоговорящих. При этом французский второй государственный язык. На Украине 17% русских.

[Джон 0]

А никто не хочет опровергнуть цитату, которую Jiri Jarosik запостил?

[Rider 0]

"тыж мЭнЭ..." а она точно была украинкой?

Точно-точно. Просто у меня "выпускной" в детском саду не вчера (мягко говоря) был...

[M&M 0]

"А в начале 90-х, проезжая через Львов, можно было не услышать ничего кроме проклятья в ответ на вопрос на русском языке.Язык окупантов считался.

Вот такая вот ненависть и фобия."

 

Надо ж, а я во Львове тусовался в 1986-87 и ничего подобного не замечал.

И в театр ходил, и по гадюшникам местным. В центре Львова было очень даже примечательное местечко, где собиралась местная блатота. Из слов был понятен только русский мат.

 

Везде отношение было очень доброжелательное.

 

Как все перевернула перестройка...

[AgentXXX 1]

Я думаю, что когда уровень жизни и культуры в Украине догонит Канадские уровни жизни и культуры, то тоже начнут задумываться о необходимости второго языка.

Пока что , скажу оптимистично - лет 700 надо подождать.

[Тень 0]

Например в Канаде 13% франкоговорящих. При этом французский второй государственный язык. На Украине 17% русских.

Например в Германии турки составляют такой же процент населения страны, но немецкое правительство не спешит объявлять турецкий вторым государственным.

[jes 0]

Ну википедия тот еще источник

но

В 1954 прошла передача города, имевшего с 1948 статус города республиканского подчинения в составе РСФСР, в состав Украинской ССР.

 

В 1954 г. указом Президиума ВС СССР, Крымская область по инициативе Никиты Хрущёва была передана из РСФСР в УССР. Соответствующие изменения в Конституции СССР, РСФСР и УССР были внесены 26 апреля, 2 июня и 17 июня. (В указе передача Крыма объяснялась территориальной близостью к Украине, общностью экономики, культурными связями, и была приурочена к 300-летию со дня подписания Мартовских статей). Передача Крымской области произошла с соблюдением всех предусмотренных действовавшей Конституцией СССР процедур. Согласно Договору об образовании СССР изменение границ между союзными республиками находится вне ведения центральных властей Союза ССР (их ведению - только изменение внешней границы между СССР и другими государствами (ст. 1 Договора об образовании СССР)), а союзные республики - добровольно объединившиеся независимые государства (а Украина и Белоруссия были даже членами ООН).

 

В Конституции УССР 1978 года был установлен статус Севастополя как города республиканского подчинения. Конституция РСФСР с 1978 года впервые стала содержать список городов республиканского подчинения наравне с остальными субъектами федерации.