Закрываем границы, или чего это за глупость ?

[Alexandro 0]

Сегодня мне родители пытались отправить загранпаспорта из России в Чехию, чтобы поменять регистрацию без въезда, по доверенности. Транспортные компании (UPS, DHL, EMS) брать паспорта отказалась, сославшись на письмо Федеральной таможенной службы. Вот это письмо:

 

Письмо ФТС РФ 01-06/8795 от 13.03.07.

 

О перемещении через таможенную границу Российской Федерации документов, удостоверяющих личность

 

В связи с многочисленными запросами таможенных органов о допустимости пересылки в международных почтовых отправлениях, а также вывоза в несопровождаемом или пересылаемом багаже, в том числе экспресс- перевозчиками, за пределы Российской Федерации паспортов граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, а также иных удостоверений личности (свидетельств о рождении, военных, билетов, иных удостоверений личности), трудовых книжек Федеральная таможенная служба разъясняет следующее.

Статьей 22 Федерального закона от 17 июля 1999 г. № 176-ФЗ «О почтовой связи » установлен перечень предметов и веществ, запрещенных к пересылке в почтовых отправлениях в пределах Российской Федерации. Указанная статья содержит отсылочную норму к Таможенному кодексу Российской Федерации (пункт 1 статьи 292) в части установления ограничений по пересылке товаров в международных почтовых отправлениях (далее - МПО). В соответствии со статьей 292 Таможенного кодекса Российской Федерации ограничения распространяются на товары, запрещенные к ввозу или вывозу с таможенной территории Российской Федерации, товары, запрещенные к пересылке в МПО в соответствии с актами Всемирного почтового союза, и товары, в отношении которых применяются ограничения, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности.

В соответствии со статьей 3 Закона СССР от 24 нюня 1991 г. № 2261-1 «О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу» (далее – Закон), вывозу и пересылке не подлежат трудовые книжки, военные билеты и удостоверения личности. В соответствии со статьей 1 Закона допускается вывозить или пересылать в МПО принадлежащие выезжающим лицам: подлинники и засвидетельствованные государственными нотариальными конторами копии личных документов о регистрации актов гражданского состояния, образовании, присуждении ученой степени, присвоении ученого звания и повышении квалификации, регистрации транспортных и других технических средств и праве управления ими, трудовом стаже, прохождении воинской службы, участии в Великой Отечественной войне, ранениях и лечении, наградах, пенсиях, наследстве и другие документы, касающиеся обеспечения прав и законных интересов граждан и лиц без гражданства.

Пункт 2 Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 г. «О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» устанавливает, что на территории РСФСР до принятия соответствующих законодательных актов РСФСР нормы бывшего Союза ССР применяются в части, не противоречащей Конституции РСФСР, законодательству РСФСР.

В связи с тем, что в настоящее время законодательными актами Российской Федерации не установлено иное, считаем, что положения Закона в части возможности пересылки и вывоза паспортов, трудовых книжек и иных документов, удостоверяющих личность, применяются в полном объеме.

На основании изложенного пересылка в МПО паспортов, свидетельств о рождении, военных билетов и других документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, иностранного гражданина и лиц без гражданства, трудовых книжек, а также вывоз указанных документов в несопровождаемом и пересылаемом багаже, в том числе экспресс - перевозчиками, за пределы Российской Федерации не допускаются.

 

Заместитель руководителя

Т.Н. Голендеева

 

Какие комментарии этого клинического идиотизма ?

 

ps: до последнего времени никаких проблем с пересылкой паспортов по маршруту Россия - Чехия - Россия не было.

[Пишкота 0]

Да и раньше такое было. DHL и TNT отказывались пересылать паспорта РФ.

[Alexandro 0]

Да и раньше такое было. DHL и TNT отказывались пересылать паспорта РФ.

последний раз мне отправляли паспорта в декабре прошлого года.

DHL. Без всяких проблем.

[Пишкота 0]

В одну сторону брали, в другую - нет. Забыла только в какую. Кажется, из России в Чехию можно было, а наоборот - нельзя. Зависит от того, что пересылки в Россию проверяются таможней, а из России никто их не проверяет. Так нам, по крайней мере, объясняли.

[Alexandro 0]

В одну сторону брали, в другую - нет. Забыла только в какую. Кажется, из России в Чехию можно было, а наоборот - нельзя. Зависит от того, что пересылки в Россию проверяются таможней, а из России никто их не проверяет. Так нам, по крайней мере, объясняли.

Да в обе стороны отправляли, и неоднократно. Как я уже написал, в последний раз это было в прошлом декабре. И из Чехии в Россию все спокойно проходило, и обратно...

[Tamriko 0]

В Россию/Украину всегда без проблем было. Оттуда во внешний мир можно отправить только в том случае, если вы по-партизански не скажете отправителю что пересылаете или зароете в пакет документов, к примеру, договор или другой ворох суперважных документов.

[STV 2]

Тут есть (была) хитрость одна: некоторые отделения DHL или FedEx имели некий список стран, куда можно было из ЧР отправить документы. А в некоторых отделениях таких списков не было. И тут было два пути - либо брали, либо не брали. Потом был период когда паспорта посылали куда угодно и кто угодно... В 2006-м посылали паспорта ФэдЭксом без проблем.

Исходя из вышеизложенного, я бы рекомендовал попытать счастья в другом отделении эксперсс-почты.

[Alexandro 0]

Исходя из вышеизложенного, я бы рекомендовал попытать счастья в другом отделении эксперсс-почты.

да в том-то и дело, что письмо-то от 13 марта, совсем уж недавнее.

у всех практически на столе лежит, было разослано ФТС повсеместно.

А просто "вложить" в документы - тоже не слишком вариант, вполне вероятно, что выборочно отправления "просвечиваются", и не заметить паспорт в таком отправлении может только весьма слеповатый контролер. Не хотелось бы рисковать...

[AndyM 0]

Вкладывать и скрывать довольно стремно. Когда-то давно мой приятель попробовал так переслать деньги. Взял какую-то толстую книжку по программированию, вырезал серединку, вложил туда пачку. Книжка дошла. Деньги не дошли. Претензии предъявлять некому.

[Tamriko 0]

Так я и не рекомендую этот вариант. Но я так пару раз забыла дома свою кредитку, тоже брать не хотели в DHL, родители потом переслали с каким-то левыми бумагами. Дошло

[householder 0]

Какие комментарии этого клинического идиотизма ?

 

ps: до последнего времени никаких проблем с пересылкой паспортов по маршруту Россия - Чехия - Россия не было.

А цель вожделенных комментариев какая? Пофлудить? ОК. Тогда вот, к примеру, другое "пысьмо" таможенников, более раннее и куда более грамотное:

Письмо ГТК РФ от 18 декабря 2002 г. N 01-06/50275

"О порядке вывоза физическими лицами документов за границу"

 

В связи с поступающими запросами таможенных органов и обращений граждан о порядке вывоза документов за границу, ГТК России сообщает следующее.

В соответствии со статьей 3 Закона СССР от 24.06.1991 N 2261-1 "О порядке вывоза, пересылки и истребования личных документов советских и иностранных граждан и лиц без гражданства из СССР за границу" вывозу и пересылке не подлежат трудовые книжки, военные билеты и удостоверения личности. Данная норма содержится и в пункте 3 приказа Таможенного комитета СССР от 30.09.1991 N 117 "О порядке вывоза и пересылки за границу личных документов граждан", изданного во исполнение Закона СССР от 24.06.1991 N 2261-1.

 

Согласно приказу ГТК РФ от 24 ноября 2003 г. N 1328 вышеназванный приказ не применяется на территории РФ

 

Пункт 2 постановления Верховного Совета РСФСР от 12.12.1991 "О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств" устанавливает, что на территории РСФСР до принятия соответствующих законодательных актов РСФСР нормы бывшего Союза ССР применяются в части, не противоречащей Конституции РСФСР, законодательству РСФСР. Кроме того, исходя из приказа ГТК России от 06.09.1996 N 541 приказ Таможенного комитета СССР от 30.09.1991 N 117 действует и применяется на территории Российской Федерации только в части, не противоречащей законодательным и иным правовым актам Российской Федерации.

Российское законодательство не содержит положений, устанавливающих запрет на вывоз трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности. Таким образом, Закон СССР от 24.06.1991 N 2261-1 и приказ Таможенного комитета СССР от 30.09.1991 N 117 применяются, в части не противоречащей законодательным и иным правовым актам Российской Федерации, до издания нормативного правового акта, закрепляющего иной порядок.

При рассмотрении вопроса об отнесении документов граждан Российской Федерации к удостоверениям личности, необходимо учитывать следующее. Удостоверением личности помимо паспорта с учетом статьи 2 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации") являются:

- военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);

- временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации;

- документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);

- паспорт моряка (удостоверение личности моряка);

- справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.

Прошу довести содержание настоящего письма до сведения должностных лиц подчиненных таможенных органов.

 

Статс-секретарь -

заместитель председателя Комитета

генерал-полковник таможенной службы Ю.Ф.Азаров

Вместо комментариия.

1. "Пысьма" таможенных органов имеют исключительно внутриведомственный харктер и не являются нормативными докумантами (то есть не имеют юридической силы). Косвенно характеризуют уровень компетентности и вообще уровень умственного развития подписавших их должностных лиц. В случае особой необходимости, т.е. в отсутствие иных, качественных материалов, могут быть использованы в целях личной гигиены. Однако опубликованные "пысьма" часто являются орудием произвола и шантажа участников внешнеэкономической деятельности. Поэтому профессионалы-перевозчики, экспедиторы и т.п. стараются не спорить с таможней и просто "прогибаются" - для них проще отказать клиенту.

2. Само "пысьмо" г-жи Голендеевой не выдерживает никакой критики. Документы, в том числе удостоверяющие личность, не являются товаром с точки зрения таможенного законодательства, это полный бред... Ссылка на советский закон 1991 абсолютно неправомерна, поскольку ныне действующий Таможенный кодекс прямо установил источники таможенного права, порядок принятия правовых актов, их иерархию. Упомянутый советский закон "не вписывается" в эту систему, поскольку содержит ограничения прав, отсутствующие в российском зак-ве. Что и подтвердил в своем "пысьме" г-н Азаров.

 

Комментировать (анализировать) этот бред можно много, но таки зачем?

[Alexandro 0]

А цель вожделенных комментариев какая? Пофлудить? ОК.

Да хотя бы получить тот комментарий, который был получен от вас...

Я его отправлю родителям, и пусть тыкают в лицо DHLчикам. Ведь юридическая сила обоих документов примерно равна.

[Indeez 4]

Давно сталкивалася с этим, но было такое: правилами дхл,тнт и т.д. из УА запрещалась пересылка паспортов или удостоверенийт личности.

[Dmitry 0]

Надо просто вложить в бумаги да и отсылать... Федекс не смотрит что за доки отправляются,просто сам в конверт вкладываешь

Одно дело деньги,тут ессно стырили) Другое дело паспорт - кому он нужен,ценность же не представляет

[Dude 0]

В Украине в офисе DHL предупреждают и проверяют. Так что сколько пользуюсь всегда так было.