Влияние эмиграции на наше Я.

[GDV 10051]

QUOTE (Arki @ May 29 2003, 11:17) Очень интересно: А какую землю ты будешь защищать ежели придется? Чехию? Россию? А может Германию?
Да свою он будет защищать, свою! Шесть соток (в смысле, чуть больше )!

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ May 29 2003, 09:17) Не настолько уж твой случай типичен.
И в чём его нетипичность? Я уезжал, по сути, куда глаза глядят (а глядели они всё больше в сторону заходящего солнца), лишь бы вон оттуда. В смысле, ехал-то я на конкретное рабочее место, но перспективы были во мгле.

 

А какую землю ты будешь защищать ежели придется?

Первое приближение: моя земля - участок с домом. Не отдам никому, никаким экспроприаторам с захватчиками.
Второе приближение: страна, где участок находится. Она мне тоже нравится, и за неё тоже пойду воевать. Только вот не остаться бы в одиночестве, тут ведь это не принято

 

ЗЫ Запостил, проскролловал чуть вверх... ГДВ, ты, гляжу, меня знаешь чуть не лучше моей жены

[GDV 10051]

QUOTE (Wandler @ May 29 2003, 11:36) Не отдам никому, никаким экспроприаторам с захватчиками.
Когда начнется раскулачивание душлидеров, вот тогда и поглядим! Контра!
(удаляется, гордо расправив плечи под полувоенным френчем и напевая "Мы наш, мы новый...").

 

ЗЫ.

ГДВ, ты, гляжу, меня знаешь чуть не лучше моей жены

 

Мэй би. Только несколько в ином плане .

[Arki 0]

QUOTE (Wandler @ May 29 2003, 09:36) И в чём его нетипичность?

 

Нетипичность не в начале процесса, нетипичность в продолжение, не каждый из нас может похвастать международной семьей. Не будешь же ты лукавить и говорить, что тебе это не помогло быстро( по сравнению с остальным) адаптироваться в местном климате.

 

Только вот не остаться бы в одиночестве, тут ведь это не принято;)

 

Не боись, многие эмигранты встанут грудью рядом (лишь бы гражданство дали ) Организуем дружно пятую колонну. И сдадимся торжественно в плен. Лишь бы те, что надо напали

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ May 29 2003, 09:46) Не будешь же ты лукавить и говорить, что тебе это не помогло быстро( по сравнению с остальным) адаптироваться в местном климате.
Я уже тут многократно излагал историю моей адаптации, хоть ke stažení вывешивай. Так вот, за те 2 года, что я провёл в Праге до отъезда в Германию, я успел в доску адаптироваться. причём настолько, что все годы в Фатерланде мне хотелось сюда вернуться. В свете этого международная семья мне помогла лишь в смысле ПМЖ, с которым куда проще "адаптироваться" на рынке труда

 

Не боись, многие эмигранты встанут грудью рядом (лишь бы гражданство дали  )

Кстати, если серьёзно, - оченно сомневаюсь. Большинство иммигрантов подходят к этой стране чисто потребительски, т.е. чешский паспорт для них - это лишь стабильность статуса и безвизовые поездки на Запад.

[GDV 10051]

QUOTE (Wandler @ May 29 2003, 12:31) Большинство иммигрантов подходят к этой стране чисто потребительски, т.е. чешский паспорт для них - это лишь стабильность статуса и безвизовые поездки на Запад.
(философски)
- Я бы сказал, что очень и очень многие приехавшие сюда к этой стране не подходят. Вообще.

[Alica 0]

Wandler, как правило, те, у кого чешский паспорт, уже не первый год живут в стране. И за много лет, хочешь-не хочешь, попросту привыкаешь как минимум. А если есть чешский паспорт, уходят куча проблем с тем же трудоустройством, страховками, кредитами и т.д. - т.е. пропадает много причин, по которым людям не нравится страна (точнее , их место и статус в этой стране). Следовательно, остаются больше причин быть довольными жизнью, чем недовольными

[Arki 0]

QUOTE (Alica @ May 29 2003, 11:24) Wandler, как правило, те, у кого чешский паспорт, уже не первый год живут в стране. И за много лет, хочешь-не хочешь, попросту привыкаешь как минимум. А если есть чешский паспорт, уходят куча проблем с тем же трудоустройством, страховками, кредитами и т.д. - т.е. пропадает много причин, по которым людям не нравится страна (точнее , их место и статус в этой стране). Следовательно, остаются больше причин быть довольными жизнью, чем недовольными
Да, Wandler, аргументы весьма сильны.

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ May 29 2003, 11:55) Да, Wandler, аргументы весьма сильны.
Не очень. То есть, конечно, правильно, что чем больше страна кому-то даёт, тем лучше он к ней относится. Но вот обратное - неверно. Кто как, а я, живя тут с тем, что потом (огляделся... amigo, вроде, не видно) открывашки нарекли ВНЖ, довольно-таки переживал из-за мутности и неясной перспективности статуса. При этом к стране относился ну очень хорошо. Что-то типа: не любит меня желанная... ах, пойду к другой, та хоть платит...

 

Алиса описала как раз потребительский подход. Вот ещё пример: в последние 3 года сильно упал прилив иммигрантов в Израиль. Оно и ясно: ехавшие туда т.н. "евреи" - просто обычные, нормальные рыбы, ищущие, где глубже, а отнюдь не мечтатели, рвущиеся строить и лелеять землю обетованную. Социальные халявы ослабли, арабы распоясались - стало не так комфортно, и пропади он, Сион этот.

 

Вот интересно бы было провести эксперимент: собрать вэнэжителей и спросить: кто хочет чешское гражданство? Лес рук. А какие партии представлены в парламенте и какова их политика в налоговой области? А назовите имена президентов Ч(С)(С)Р от 1918 г.! И, чтоб добить: кто был Oldřich Nový?

[GDV 10051]

А кто из обладателей чешского гражданства сможет отличить мастера от Мастера и Маргариту от маргаритки? Никто! Так почему им всё, а нам ничего?!

[Wandler 8]

QUOTE (GDV @ May 29 2003, 13:18) А кто из обладателей чешского гражданства сможет отличить мастера от Мастера и Маргариту от маргаритки? Никто! Так почему им всё, а нам ничего?!
Во-во. Я тут намедни предложил жене русское гражданство (имеет законное право), даже без перечисления генсеков - не берёт.

[kuska 0]

QUOTE (GDV @ May 29 2003, 12:18) А кто из обладателей чешского гражданства сможет отличить мастера от Мастера и Маргариту от маргаритки? Никто! Так почему им всё, а нам ничего?!
Пример немного неудачен. Видела я как-то по телевизору спектакль польский (кажется), переводной, Mistr a Marketa назывался. Из принципа досмотрела до упора! Даже и не очень гадко получилось, прямо скажем.

[GDV 10051]

QUOTE (kuska @ May 29 2003, 15:35) Пример немного неудачен.
Хорошо. Кто из чехов будет смеятся, услышав фразу: "Ну вы, блин, даёте"? По-русски, ессно.

[Alica 0]

Wandler, с этой точки зрения мне нравится американская система: четко знаешь, что через 5 лет тебя ждет экзамен и возможность получить это самое гражданство (если к нему стремишься). Следовательно, ты книжечки почитаешь, выучишь президентов и их бабушек до 7 колена. Зато есть ЧЕТКИЕ КРИТЕРИИ. Потому как фразы типа "знание чешского языка, культуры и традиций" не отражает попросту ничего - где система показателей ?

 

А ты считаешь, что это плохо - потребительский подход? Конечно, ты должен что-то отдавать, но ведь все, работая, отдают свои силы именно этой стране.
И между прочим ты точно так же думал - "пойду к другой, та хоть платит". Что это, как ни потребительский подход?

 

Wandler, все уже здесь "нахватались" из новостей-газет и прочих источников названий партий и т.д., да многие - и побольше чехов. И толку? Мне эти партии напоминают муравьиную возню, простите за откровение. Как и многие выпуски новостей, особенно по Нове (правда, на ОРТ - другая крайность, но я не об этом)

[kuska 0]

QUOTE (GDV @ May 29 2003, 12:39)

QUOTE (kuska @ May 29 2003, 15:35)

Пример немного неудачен.
Хорошо. Кто из чехов будет смеятся, услышав фразу: "Ну вы, блин, даёте"? По-русски, ессно.
Хехе. Знаешь, с какой регулярностью "Особенности" эти показываются по ЧТ2? По-русски, ессно... Впрочем, не буду более на эту тему... Все равно в конце концов ты, конечно же, найдешь подходящий пример.