Акция "Георгиевская ленточка"

[turikz]

А теперь только и слышим и политиков, и прессу

А в СНГ (РФ в частности) только и слышно, что герои войны мрут один за другим с нищенской пенсией и самопальными лекарствами... Они-то (чехи) хоть чужих не признают, а мы своих забываем быстрее.

[KOTRPA]

Ребята, учите историю.

[AgentXXX]

Ну и гдеж оно ковалось?

В Чехии и ковалось.И достаточно много.

Тут Некто правду пишет.

[StYlus.]

В Протекторате Богемии и Моравии Третьего Рейха ковалось.

[Kelt]

http://www.specnaz.ru/article/?622

[Эрдни]

Ещё сюда можно присовокупить цифры по помощи союзников СССР-у. Тоже сильно занижались СССР-ом и Россией.

[Некто]

Мою тещу (в войну была девчонкой) фашисты вывели уже на расстрел. Ее бабка в ногах у тех валялась и вымолила таки жизнь. Когда смотрю сейчас на дочь, то почему-то в голову лезут мысли типа: а случись тогда худшее... Т.е. фашизм тогда целился и в мою дочь, в меня. А теща не говорит о ТОМ. Понимаю, и через десятилетия страшно. Союзники тогда, между прочим, все еще выжидали. Тактика-то известная была: вымотать и ту и другую сторону.

Специально для Эрдни: и уж, конечно, в отличие от паганой России, фашисты планировали процветание для других народов, в т.ч.Калмыкии. И то же самое союзники. И то же самое делают сейчас Америка и их задолизы. Спят и видят во сне, как бы еще Калмыкии, Украине, Прибалтике, Грузии, Молдавии и другим помочь, чем бы их осчастливить, чтобы они жили как в раю.

Нам надо всем держаться вместе, помогать другу - ведь иной раз и опереться-то не на кого... А Россию во всем винить, плакаться, как СССР плохо с кем-то поступил - ну что от этого проку? Ведь все пострадали.

[turikz]

Повторюсь: Причем тут чешское оружие, если страна была окупирована как и многие другие? И мало от их решения "умереть или ковать" зависело. Люди просто боролись за жизнь.

 

ИМХО Войну эту (как и все другие военные конфликты) надо вопринимать не только как урок фашизма (или др. идеологии), но скорее как урок человеческий. И обсуждать надо не то, кто был фашистом, кто не был, а то, что мы на уроках наших предков должны понять ОТСУТСТВИЕ СМЫСЛА ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ в спорах каких бы то ни было. Все, кто убил - убийцы. Да, кто-то нападал, а кто-то защищал. Но факт в том, что люди убивают и толкают друг друга на убийство. А еще хуже, что готовы на приказ "свыше" идти и мочить на незнакомые территории незнакомых людей (как это было в Афгане).

 

ПС: Я совсем не отвергал факта, что в Чехии были те, кто примкнул в нацкам. Такие были везде. Но не нам с вами, дорогие, их судить. В той шкуре никто не был из нас.

 

СССР плохо с кем-то поступил - ну что от этого проку? Ведь все пострадали.

СССР никто не винит в освобождении Восточной Европы. Их винят в навязанном режиме после. К войне это отношения не имеет.

[Некто]

Повторюсь: Причем тут чешское оружие, если страна была окупирована как и многие другие? И мало от их решения "умереть или ковать" зависело. Люди просто боролись за жизнь.

 

ПС: Я совсем не отвегал факта того, что в Чехии были те, кто примкнул в нацкам.

Страна была оккупирована. Т.е. там был установлен фашистский режим. Кстати, кто-то вспоминает об этом? Некоторые ведь (даже из наших!) не знали об этом, - так им промыла мозги нонешняя пропаганда.

Но в условиях любого режима, вы или подддерживаете его и идете к нему на службу, или саботируете или сопротивляетесь. Партизаны-то были, антифашистское подполье было. В этом сопротивлении люди гибли. А другие хлеб с маслом жрали, а потом говорили: мы люди маленькие, это наше правительство сдалось. А мы-то что можем?

Конечно, антифашистское сопротивление в Чехии было слабым. Вдумайтесь: Прагу освобождали уже после капитуляции Германии! Сами пражане освободиться орт фашизма не могла. И если бы не власовцы, Пражское восстание было бы подавлено: здесь стояли отборные силы СС армии Центр. Так вот, наши (даже подростки и дети) в обмороки падали на оборонном производстве (от перенапряжения и недоедания), делая снаряды против фашистов, а в Чехии "люди просто боролись за жизнь", делая оружие, которым убивали наших отцов, дедов и прадедов.

[dzyncz]

А мою родню немцы вылечили от тифа и всегда платили за взятые продукты. только когда война стала поворачиваться назад, дед ушел с семьей в партизаны, был одним из лучших в рельсовой войне. А мать с бабушкой попали в окружение в болото, а потом в минское гетто. Так вот они все говорят ,что самые зверства в Белоруссии творили не немцы- это наши придумали ,все это делалось руками полицаев, и Хатынь тоже. СС командовало, но не пачкалось ,всю грязь делали свои.

[Джон]

dzyncz , т.е. ты хочешь сказать, что СС-совцы были таки нормальными пацанами?

А уничтожением белорусского народа занимались сами белорусы????

[Некто]

А мою родню немцы вылечили от тифа и всегда платили за взятые продукты.

Нам тоже теща рассказывала, что был среди прочих один немец, который тайком их шоколадом потчевал

[turikz]

Думаю, непосильные вопросы мы с вами, господа, поднимаем. Да, настрадался народ советский, и надеюсь поучился на всю жизнь.

 

Каждой стране, каждому человеку тяжело признавать ошибки прошлого. Особенно такие. Многие ведь в России ведь тоже кричат до сих пор, что они всей Восточной Европе "подарили" с 1948 г. дружественный и процветающий режим на 40 лет. А те дураки, мол, не поняли и давай на площади с митингами.

 

Более менее по-настоящему признали и поучились с ошибок первой половины ХХ века страны Зап. Европы. Но ни в странах Восточной Европы, ни в бСССР этот вопрос еще не закрыт. И закроется не скоро. Так что обвинять некого.

 

ПС: сравните современную склонность россиян и чехов (поляков, словаков, венгров...) к неонацистским настоениям...

[Некто]

Но это был один, которого она за всю войну хорошим вспомнила. А каково ощущение, когда тебя в 14 лет под дуло ставят и затвор передургивают и вокруг уже палят вовсю по другим людям. Они орут, смолкают, падая... А ты стоишь такой в 14 лет. тебе жить и жить. И за что?

[Gelo]

Мой отец родом из Гомельской области, так вот он мне тоже рассказывал, что во время оккупации отнюдь не немцы были самыми "зверями", а мадъяры. Вот венгры глумились со страшной силой над нашими