Дизайн

[рыжик 0]

*в аллочке проснулась еврейская женщина*

тама небось за дорогие деньги

[Dohly_kot 0]

Мы сравнивали их цены с ценами в самой Индии, и что удивительно разница вовсе не коллосальная. И торговаться не надо и не нае обманут.

[Пишкота 0]

Я изучаю буддизм как философию, а не как религию. Так што пока ша.

А вот за наводки мерси, Пишкота.

Кришнаиты то другое. Чутка.

 

Извините за занудство, буддизм не является философией. Т.к. буддизм вообще не рассматривает основные вопросы филосифии, вроде "что первично: материя или сознание" и т. п.

 

А за наводки мерси Ket_za_rulem.

[Demis 0]

какой прикольный офф предлагаю разделить тему - с этого момента перейти в "спасение души". а уж там я готов поспорить, т.к. буддизм, как многосложное общественное явление, включает в себя и бытовую культуру, и религиозные верования, и, безусловно, философию. причем весьма самостоятельную, с собственными вопросами и собственными ответами.

[Guest Ket_za_rulem]

Лучше расскажите, что это за сеть Сану-Бабу

[Пишкота 0]

какой прикольный офф предлагаю разделить тему - с этого момента перейти в "спасение души". а уж там я готов поспорить,

 

Ничего прикольного. Это не мои измышления. Будда, что означает "тот, кто показывает", путешествовал в долине реки Ганг и излагал свое учение 64 000 раз, каждый раз по разному, в зависимости от аудитории. Поэтому и говорят: У дхармы (означает "путь" - учение Будды) 64 тысячи дверей.

Ни в одной своей лекции он не говорил о боге, загробной жизни, бессмертии души ... Ничего, что касалось бы религии в его учении нет.

Сам он исповедовал индуизм.

 

т.к. буддизм, как многосложное общественное явление, включает в себя и бытовую культуру, и религиозные верования, и, безусловно, философию. причем весьма самостоятельную, с собственными вопросами и собственными ответами.

 

С точностью до наоборот. Буддизм легко влился в разные религии, верования и культуру, и стал их частью, именно благодаря тому, что вопросы веры вообще не затрагивал.

Собственно буддистом может стать и атеист.

 

Данное обсуждение касается дизайна жилища, потому что рыжик увлеклась буддизмом и хочет радобыть восточную утварь. В силу вышеизложенного утварь может быть индийская, китайская, цейлонская, монгольская, тибетская и т. д. С точки зрения дизайна все это - совершенно разные вещи.

[рыжик 0]

В силу вышеизложенного утварь может быть индийская, китайская, цейлонская, монгольская, тибетская и т. д. С точки зрения дизайна все это - совершенно разные вещи.

это бы да оформителям кальянных в Праге порассказывать...

[Conejito 0]

Кстате, "утварь" покупается там же, где и пылесосы по 200 корун.

Там этой утвари!!!

Какое слово красивое: у-тварь.

[Бездарь 0]

Для дилетанта(лица без диплома инженерно-строительного ВУЗа) впролне подойдёт Google SketchUP.

Для планировки дома очень хорошая вещь. Простой интерфейс- стены двигаются, аж свистят. Можно было сэкономить немалые деньги на так называемой studii,попадись она раньше. До сих пор пользую и доволен.

[Demis 0]

Ни в одной своей лекции он не говорил о боге, загробной жизни, бессмертии души ... Ничего, что касалось бы религии в его учении нет.

 

Пишкота, о боге (богах), загробной жизни, вере и неверии, перерождении Будда как раз говорил. просто его ответ был всегда один и тот же: все эти вопросы не имеют никакого отношения к самому просветлению.

 

С точностью до наоборот. Буддизм легко влился в разные религии, верования и культуру, и стал их частью, именно благодаря тому, что вопросы веры вообще не затрагивал.

Собственно буддистом может стать и атеист.

 

с теоритической точки зрения буддизм не может влиться в другие религии именно потому, что считает их бессмысленными. практически же конечно произошло слияние. так же как русское православие впитало в себя элементы славянского язычества. и теперь в буддийских храмах молятся о чем-то также, как и в христианском храме. а рядом стоят местные божки, которые помогают в отдельных частных вопросах

а настоящий атеист стать буддистом не может, хотя бы потому, что ему для этого надо поверить, что существует какое-то неописуемое состояние растворения во вселенной, которое позволяет избавиться от страданий. а вот проникнуться буддистской философией атеист может - идеями ненасилия, сострадания, созерцательности и т.д.

 

 

Данное обсуждение касается дизайна жилища, потому что рыжик увлеклась буддизмом и хочет радобыть восточную утварь.

простите меня за злостный офф

[Пишкота 0]

Для дилетанта(лица без диплома инженерно-строительного ВУЗа) впролне подойдёт Google SketchUP.

Инженер строительного ВУЗа супротив архитектора ...

 

"Собака супротив человека все равно, что плотник супротив столяра." (Му-Му, цитирую по памяти)

 

Demis

Как интересно! Что так поздно?

 

Пишкота, о боге (богах), загробной жизни, вере и неверии, перерождении Будда как раз говорил. просто его ответ был всегда один и тот же: все эти вопросы не имеют никакого отношения к самому просветлению.

 

Не совсем так. Говорить на эти темы он не хотел, не в этом заключалось его учение. Человек из знатной индийской семьи, получивший прекрасное образование, для тех времен: литература, математика, военное искусство, атлетика и самое главное - теология. Сиддхартха ( - его имя, а будда это просто "учитель") был индуистом, ни капли не сомневающимся в своей религии и совершенно не собирающимся в ней что-то менять. То, что он называл просветлением, для тех кто не читал записи его речей, я бы вкратце охарактеризовала так: "Как перестать беспокоиться и начать жить" - заголовок одной из книг Дейла Карнеги. ИМХО - очень подходит.

 

Когда ему задавали вопросы вроде того: есть ли душа, что будет после смерти, откуда произошел мир и т.п., он рассказывал какую-нибудь притчу, смысл которой был примерно такой:

Спрашивающий подобен человеку, которого укусила змея, а он отказывается идти к врачу пока не узнает откуда эта змея приползла и куда она потом направилась.

 

с теоритической точки зрения буддизм не может влиться в другие религии именно потому, что считает их бессмысленными

 

Ни разу Будда не высказался по поводу какой-либо религии. Сиддхартха был умным, образованным и верующим человеком. Это учение об определенной жизненной позиции, не философии, не религии.

 

Нет такой религии "буддизм".

Индуизм (настолько объемный и навороченный) просто поглотил буддизм. Индуизм считает, что Будда только лишь одна из реинкарнаций бога Вишну.

 

Распространившись на Цейлон и Бирму (Шри-Ланка и Мньянма) буддизм, совершенно не соперничая с местными верованиями, органично влился в религию, которая носит название "Тхеравада". Теперь это буддистская религия, заметьте - не буддизм, а тхеравада!

Китай - конфуцианство и даосизм. Более поздняя религия Китая состоит из смеси этих двух основных религий - дзен.

Коре, Япония, Вьетнам - амидизм, естественно с некоторыми отличиями, поскольку везде есть примесь местных народных ранних культов. В Японии еще, смешавшись с культом Синто, вошел в религию син.

В Тибет позже всех пришел, влился в религию бон и культ тантраяна.

 

Лет сто назад в США стала популярно распространяться религия дзн. Получила там название "дзен-буддизм", для краткости (и при отсутствии в широких массах особой тяги к знаниям) все восточные религии - буддизм. Не смотря на то, что религии сильно отличаются, носят свои названия , все равно - буддизм. В Корее вообще буддизм распрекрасно уживается с древними шаманистскими культами (названия не помню).

[Пишкота 0]

"Собака супротив человека все равно, что плотник супротив столяра." (Му-Му, цитирую по памяти)

Нет, не "Му-му", "Каштанка"!

[Норка 0]

Нет такой религии "буддизм".

Думаю, что 25 млн. верующих корейских буддистов очень бы этому удивились!

 

Китай - конфуцианство и даосизм. Более поздняя религия Китая состоит из смеси этих двух основных религий - дзен.

Корея, Япония, Вьетнам - амидизм, естественно с некоторыми отличиями, поскольку везде есть примесь местных народных ранних культов.

На сегодняшний день 51,2 % населения Кореи - буддисты 9 различных школ, которые были известны как Девять Гор Дзэн.

 

Наиболее значимые в развитии корейского буддизма школы Чхенте и Чжоге.

Школа Чхенте - это слияние китайской школы Дзэн (медитация и прямой опыт) и корейской Гогурё (чтение и изучение текстов). Монахи подчеркивали важность объединения Умозрительной Дзэн и Текстовой традиции.

Школа Чжоге - управление Дзэн.

 

В Корее вообще буддизм распрекрасно уживается с древними шаманистскими культами (названия не помню).

Ритуалы «гут»- это ритуал жертвоприношения духам, когда, используя пение и танцы, шаман умоляет духов ниспослать блага на землю. Духами, вселяющимися в шамана, могут быть духи природы, духи предков, духи хранители и даже духи знаменитых исторических деятелей.

К основным видам «гут» относятся «бёльсингут»(мольба о мире и богатстве деревни), «бёнгут»(мольба о здоровье одного из членов семьи) и «нарагут»(обряд, проводящийся по приказу королевской семьи)

[Demis 0]

Будда - создатель первой мировой религии, обращенной ко всему человечеству (прозелитической). именно религии, впитавшей в себя понятия Сансары, Кармы, перерождения (атеисты не могут верить в такое). ваимосвязь между индуизмом и будизмом несомненна, также как между иудаизмом и христианством, но все же это разные религии. и что считает "индуизм" совершенно не важно для буддистов. более того, буддизм прижился именно в неиндуистских культурах, где-то слившись с местными религиями, где-то вытеснив их.

а способность индуизма вписать любую другую религию очевидна в виду колосальной разнородности самого индуизма. средневековые мусульманские захватчики почувствовали это на себе сполна, когда уже третье их поколение было полностью уверено, что Аллах и верховный Брахман - это одно и то же. с тем же успехом можно говорить, что индуизм впитал в себя и атеизм - ведь еще в 8 веке в Индии появилось полностью материалистическое учение Чарвака.

Будда много что говорил. и о религии тоже. в первой Брахмаджала сутте он обсуждает практически все существующие школы индуизма. резюме: все те отшельники и брахманы "заключены в сеть, благодаря этим шестидесяти двум основаниям, они выскакивают, но, выскакивая, остаются здесь; они выскакивают, но выскакивая, в конец запутываются здесь, заключенные в сеть".

Отношение к индуизму можно проследить и в Мхапариниббане:

"Двадцать девять лет мне было, Субхадда,

Когда я отрекся от мира, чтобы найти благое.

Пятьдесят один год прошел с тех пор, Субхадда,

И все то время я был странником

В областях добродетели и истины,

И кроме как там, нет ни одного святого (первой ступени)

И нет ни одного ни второй, ни третьей, ни четвертой ступеней святости. Лишены истинного аскетизма системы других учителей."

кроме того, в отличие от христианства, никакого единого канона не существует. т.е. в разных традициях Будда говорит очень разные вещи. во-вторых, религия не стоит на месте. в новом завете вы не найдете ничего о троичности Бога, а современные христиане не живут общинами с общей собственностью. различные направления в буддизме очень далеко отошли как от первичного учения, так и друг от друга.

смешно, что вы выделяете Тхераваду в отдельную от буддизма религию. это самая древняя школа буддизма. вы были в странах, которые следуют палийскому канону? это самый ортодоксальный, чистый и незамутненный буддизм, который, между прочим, находится в весьма сильном противостоянии с индуизмом. поезжайте на Цейлон, там все поймете.

слияние синтоизма и буддизма - это лишь народная практика.

совершенно не понятно, почему вы отделяете дзен от буддизма. да, даосизм близок к дзен, но он близок вообще к буддизму. конфуцианство вообще не при чем. Дзен - великая школа, породившая огромное число просветленных, и к ней с большим уважением относятся другие школы.

амидизм - тоже буддийское направление. его приверженцы поклоняются Будде Амиде (Амитабхе). да, очень похоже на авраамическую религию. рай и т.д. но это тоже ветвь буддизма.

вообще, буддизм очень разнообразен. так же было бы разнообразно христианство, если бы оно не было бы так жестко структурировано и так яростно не боролось с ересями. а в истории известны такие метаморфозы христианства, что ... слов нет.

[Пишкота 0]

Норка

Спасибо! Про Корею - интересно.

 

 

Demis

Мне кажется вы как-то смешали вместе сами религии и различные школы буддизма. Традиционное учение Будды сразу разделилось на несколько школ, плюс почти сразу появились новые тексты-комментарии - сутры. В каждую религию вливалась какая-то определенная школа, потом их (школ) становилось все больше. Все, конечно, сложнее, чем можно написать несколько строчек на форуме.

 

смешно, что вы выделяете Тхераваду в отдельную от буддизма религию.

Я ее вовсе не выделяю.

 

кроме того, в отличие от христианства, никакого единого канона не существует. т.е. в разных традициях Будда говорит очень разные вещи. во-вторых, религия не стоит на месте. в новом завете вы не найдете ничего о троичности Бога, а современные христиане не живут общинами с общей собственностью. различные направления в буддизме очень далеко отошли как от первичного учения, так и друг от друга.

И что? Вывод-то какой?

 

вообще, буддизм очень разнообразен.

Ну я об этом и говорила, существует масса различных буддистских религий, каждая со своим названием.