Митинг!

[STV 2]

А можно я поставлю жирную точку в споре, а? Есть такая банальная фраза: победителей не судят. А кто не согласен, может идти в, на и прочее

[StYlus. 1]

В порядке информации.

 

Что сейчас принимает эстонский парламент: раз два (с формулировками и без комментариев)

вот мы и дожились...... теперь уже СС и памятники ставят....

В Москве такой же частный памятник ССовцам стоит (по крайней мере ещё в конце 2005 года стоял, дальше не знаю), судя по сообщениям, где-то с начала 1990-х, и ничего.

Фото с его торжественного открытия

Ещё немного о «памятнике» (точнее, памятной плите), с фотографией

Чуть больше о нём же

Дополнительные данные об увековеченных

 

 

ЗЫ. Зависимость от поставок ремней безопасности из Эстонии, которая в последнее время проводит недружественную политику по отношению к России, не отвечает интересам государства и потенциально создает угрозу национальной безопасности.

[ajdar 1]

А можно я поставлю жирную точку в споре, а? Есть такая банальная фраза: победителей не судят.

В данной конкретной ситуации победителями являются эстонцы. Поэтому можно не соглашаться с тем, что они делают внутри своей страны, но и только.

Насколько я помню, там суета вокруг этого захоронения связана с тем, что, будто бы, оно расположено не там, где бы должно быть расположено захоронение. Поэтому власти пытаются перенести его в более спокойное место. Разумеется, это легенда, а причина - отторжение советизма. Но ведь суверенное государство имеет на это право, в конце концов. Даже если завтра Эстония решит стать фашистской по закону, кто сможет этому что-то противопоставить на поле законных действий?

[ЕфрейтоР 0]

ремней безопасности из Эстонии, которая в последнее время проводит недружественную политику по отношению к России, ... создает угрозу национальной безопасности.[/url]

Верно подмечено, только нужно комментарий.

Точно так, как До ТОГО - Грузинское Боржоми - вода працивная, Молдавские вина - уксус, Украинские продукты - отрава и т.п. Было это есть и будет с этой страной. Конца этому небыло нет и не будет!!! Что при царе, что при социализме, что при диктатуре, что при капитализме. Ибо оно у них в менталитете.... Благо мы немного уже от этого отдалились и созерцаем это как бы со стороны...

[Rusin 0]

Ну так с ремнями хоть открыто говорят, в чем дело. Вот было бы смешно, если бы вдруг сказали, что они рвутся. Или еще лучше, давят!

[AndyM 0]

Российско-великодержавная. Говённая. Сраная. Я бы даже сказал, "имени АндюМ".

 

Вторая глупость это обычно корректирующий "отскок" от первой Тоже вполне предсказуемое явление.

[рина 0]

Да, информации много- нужной и всякой. Есть над чем задуматься....

Ходить ли на митинги - однозначно ДА, если идеи понятны и приняты. 1991г.- была в Киеве на Майдане и ничуть не жалею до сих пор. 2004г.- жила уже далековато, но очень болела за своих родных и друзей. Мы живем в социуме, значит жизненно необходимо проявлять себя в нем (и лучше не сидя на диване).

Кто прав в данной ситуации - правых нет, обыкновенная политика - Россия жаждет крови, Эстония- утвердиться любой ценой. Сиуация мне немного напоминает момент прихода к власти национал-социалистов (фашистами-то они стали потом) в Германии. Обществу не до политики, все заняты востановлением после 1-й мир.войны, вроде строится лучшее государство для нации, яркий лидер и т.д. Что погубило хорошую идею - пассивность общества, не получилось хорошей оппозиции. Ни в коей мере не могу говорить, что фашизм - это хорошо. Нет, это ужасно. Но просто к любой идее нужен достаточный разумный противовес, и тогда она срабатывает так как надо.

Памятники СС- не могу понять. Дико! Хотя прабабушку во время оккупации зимой спас от голодной смерти нем.солдат, в голову не придет мыслей ставит всему Вермахту памятник. Спасибо конкретному человеку за отдельный поступок. И все.

Тяжелая тема- отношение к прошлому, нашему и нет. Много всяких "за" и "против". Каждая держава имеет право делать на своей территории все, что захочет. Это понятно и правомерно. Но, общество, потерявшее свое прошлое, не построит достойное будущее. Мое отношение к русской нации, культуре- прекрасное, к России политической - полное отрицание. Позиция Эстонии с одной стороны близка - независимость страны и проч. Неужели такие поступки могут добавить стране плюсы к имиджу? Если нет- тогда зачем? Не может же 100% населения так относится к прошлому...

Да, тема вызвала много воспоминаний и мыслей. Не судите очень строго. Может кто добавит немного рассуждений на тему?

[Demon AG 0]

Сиуация мне немного напоминает момент прихода к власти национал-социалистов (фашистами-то они стали потом) в Германии.

 

Маленькая поправка, в Германии фашизма (именно фашизма) не было никогда, фашизм был только в Италии.

[bormental 0]

Тема затухла так же быстро как и выросла...

Как альтернативу предлагаемому митингу предлагается подобную активность, но более здравую и осмысленную проявлять 9 Мая. А будет ли это проявление коллективным или же сугубо личным это уже не существенно.

[AndyM 0]

Ходить ли на митинги - однозначно ДА, если идеи понятны и приняты. 1991г.- была в Киеве на Майдане и ничуть не жалею до сих пор. 2004г.- жила уже далековато, но очень болела за своих родных и друзей. Мы живем в социуме, значит жизненно необходимо проявлять себя в нем (и лучше не сидя на диване).

 

Ну да - такими людьми проще всего управлять и использовать их в своих целях. В особо тяжелых случаях эта идеология переходит в религию. Тут вообще все просто.

[AndyM 0]

Сейм Эстонии принял закон о сносе памятников

 

Видео

Парламент Эстонии принял в третьем, окончательном чтении закон "О ликвидации запрещенных сооружений". За принятие закона высказались 46 депутатов, против проголосовали 44 парламентария.

Указанный закон разрешает демонтировать в том числе находящийся в центре Таллина монумент Советскому солдату, посвященный освобождению столицы Эстонии от немецко-фашистских захватчиков.

 

Законопроект вызвал многочисленные споры в национальном парламенте. Многие депутаты выступили против его принятия по причине негативной реакции из-за рубежа. Причем недовольство решением о сносе памятников проявила как Россия, так и некоторые страны ЕС, членом которого является Эстония.

 

Однако принятие закона парламентом не означает его окончательное утверждение. В соответствии с конституцией страны решающее слово остается за президентом, который ранее заявил о намерении отправить закон обратно в парламент.

 

Однако в том случае, если глава государства все же согласится с предложением депутатов, демонтаж ставшего знаменитым памятника в центре столицы должен начаться уже в течение 30 дней.

 

Спор вокруг памятника, рядом с которым находятся захоронения советских солдат, павших в боях во время Великой Отечественной войны, продолжается уже не первый год. Эстонские правые выступают против монумента, поскольку считают, что Советская армия в 1944 году не освобождала Прибалтику, а оккупировала эти земли. В свою очередь русскоязычные партии страны заявляют, что перенос памятника и захоронений – недопустимое кощунство.

 

В стремлении и оставить памятник, и в то же время удовлетворить требования националистов власти Таллина, а вслед за ними и власти страны зашли в тупик, доведя ситуацию до кризиса.

 

Напомним, что Владимир Путин в ходе недавней пресс-конференции выразил мнение, что в случае демонтажа памятник из центра эстонской столицы может быть перевезен в Россию.

 

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...22035_bod.shtml

[Эрдни 0]

Периодически звоню своему деду-ветерану. Думаю, что он не подозревает о существовании этого памятника.

 

А второму деду-ветерану уже не звоню. Умер он давно. Кстати, недавно нашёл его в книге памяти:

 

Гучинов Ноха Гучинович 1910 г.р. Место рождения: КАССР, Приволжский улус, р-н пос., Кануково; калмык; образование: неграмотный; б/п; мобилизован Приволжским РВК 07.12.41, служил в 10 зап. кавалер. полку, рядовой, сабельник Приговор: прибыл в Широклаг 01.04.44, акт мед. обслед. от 12.12.44, дистрофия III ст., стойкие отеки ног, демобилизован 30.12.44, убыл в Красноярский кр., Емельяновский р-н.

 

неполный список

 

В этом Емельяновском р-не и родилась моя мать. А когда разрешили вернуться из Сибири, Приволжский улус уже превратился в Астраханскую область. А Хошеутовский хурул (буддистский храм на Волге), построенный калмыцким князем Тюменем по подобию и образцу Казанского собора в Питере и в честь совместной победы над Наполеоном, и при котором состояли некоторые из моих предков, так и стоит разрушенный на территории теперь уже Астраханской области.

 

История многих памятников печальна. Но намного печальней судьба людей, искренне верящих и защищающих эту страну. Проверено поколениями.

[Kelt 0]

А слово приговор зачем приписал?

[Эрдни 0]

А слово приговор зачем приписал?

 

Просто сделал Copy&Paste из списка.

[Kelt 0]

Просто здесь это слово не фигурирует http://orel2.rsl.ru/nettext/memorial/shiroklag.pdf

А я думаю что если пишут приговор, то должно быть написано по какой статье, ну и срок