Guardian: Скотланд-Ярд допускает, что Литвиненко отравил себя сам

[Guest Olenita]

Я думаю что если не подавать вранье, то грамотный человек всегда сможет выделить главное и способ подачи здесь особого значения не имеет.

можно сказать правду. Но не всю. И под всяким разным углом. А бОльшая часть насления ведётся, увы .

Это как с некоторыми газетными заголовками и/или баннерами: "Известный актёр Пупкин при смерти!", а на поверку оказывается, что героя, которого он играет, по роли смертельно болен или ещё какая ахинея.

Ну и врут тоже. Вспоминаю нашу оранжевую революцию: по телеку (в том числе и по российским новостям) такую белиберду несли!

 

Лично мне просто неприятно смотреть многие российские телеканалы (именно новости). Ибо картина такая: мы такие хорошие, а все вокруг - кАзлы!

[Rusin 0]

петрович, мне лично стыдно не будет. Чаще всего люди имеют свое мнение без того, чтобы знали все факты. Или даже их количество, достаточное для принятия правильного решения. Ничего страшного в этом нет. Ты же не стыдишься за то, что обвиняешь (к примеру!) компанию Тойота в том, что их автомобили имеют низкое качество на основании того, что твой конкретный автомобиль сломался. Но вот если три раза сломались Тойоты у твоих знакомых, то вполне логично предположить, что качество автомобилей этой марки низкое даже при том, что на самом деле эти три поломки могут быть связаны с чем-то совсем другим (один влетел в яму, во второй масло не заливили давно а третий ездит уже тридцать лет). Точно так-же и с политикой. Если один за другим умирают недоброжелатели какого-то режима, а режим при этом хлопает глазами - то вполне логично как минимум задаться вопросом, случайно они умирают или неслучайно. Даже при том, что в результате действительно может оказаться, что один поел суши из ядовитой рыбы (по другой российской версии, это последствия неудачной пластической операции, а по третьей - вообще проказа), вторая чего-то с кем-то не поделила и ее убили в подъезде из-за бытовой ссоры, третий вот оказывается краденый поллоний в кармане носил и т.д.

[петрович 0]

Вопросом задаться логично, вот только, в данном случае и ряде других, этот вопрос почему-то больше смахивает на обвинение. Кстати, раз уж заговорили о "поевшем суши", а Кирпу и Кравченко многократно "самоубили" тоже по заданию Кремля?

 

ЗЫ С Тойотой пример не верный, более правильным, на мой взгляд, будет такой: если у компании на вокзале пропал кошелек, то в первую очередь надо в этом обвинить, когда-то сидевшего или бывшего под следствием, члена этой компании.

[Rusin 0]

Кирпу и Кравченко многократно "самоубили" тоже по заданию Кремля?

Не знаю. Кирпа мог и сам убиться. Кравченко, конечно-же, "помогли". Я знал его лично и он точно не был человеком, который стрелялся бы из-за политики. А уж тем более нелепо называть самоубийством два выстрела в голову. Кому его нужно было убивать - я не в курсе. Люди, которые прямо с ним работали в последних его полгода, искренне говорят, что тоже не знают мотивов. Все на уровне догадок и подозрений. Мотивы у того-же Кучмы были. Хотя и не настолько явные, чтобы его в этом обвинять.

 

А кошелек-то пропал не на одном вокзале. На разных трех вокзалах, в метро и на вечеринке. А компания - та-же. И что? Бывшего под следствием выгораживать только из-за того, что он был в одной с тобой компании?

[AgentXXX 1]

Если один за другим умирают недоброжелатели какого-то режима

Мне вспомнилось как погибали один за другим следователи и прокуроры пытавшиеся обвинить сицилийскую мафию.

Тогда было всё однозначно всем понятно.

Но сейчас, слишком сложно сказать, кому надо было умертвить такого типа.

Хотя, мне лично кажется, что вряд ли России выгодна была смерть предателя именно сейчас.

Если бы его убили сразу, после того как предал - тогда да.

А после 6 лет, это уже отработанный материал.

Скорее он стал уже ненужен тем спецслужбам которые от него узнали и выпытали всё.

 

ПыСы.Хотя, у Мосада срока давности за предательство нет.

[петрович 0]

Не знаю. Кирпа мог и сам убиться.

 

А кошелек-то пропал не на одном вокзале. На разных трех вокзалах, в метро и на вечеринке. А компания - та-же.

 

В том то и дело, что компании разные.

 

Кирпа же тоже вроде, если ничего не путаю, застрелился несколько раз.

[Rusin 0]

Кирпа же тоже вроде, если ничего не путаю, застрелился несколько раз.

Об этом я ничего не слышал. Вот описание. Там вроде как минимум исполнение без вопросов.

[петрович 0]

Значит я ошибся, помню, что высказывались сомнения в том, что он сам застрелился, а почему, оказывается, забыл

[igorc 13]

ЗЫ Раньше говорили, что у нас все разбираются в футболе и медицине, теперь к этому можно добавить еще политику и криминалистику

 

Грамотно задвинул едрёныч!

[Yevgen35 0]

Одной из версий отравления Александра Литвиненко, рассматриваемой следствием, является то, что бывший офицер ФСБ отравил себя сам, однако не ожидал летального исхода.

Ну вы блин, даете.

А подумать?

 

А потом появляются самоубийцы, с двумя пулевыми отверстиями в голове

( Пример: Бывший министр транспорта Украины Кирпа)

 

Поднимите руку кто, готов и на каких условиях отравить себя сам?

Есть желающие?

То-то.

 

Мой респект Olenit-е

Полностью с ней согласен.

[bask 0]

можно сказать правду. Но не всю. И под всяким разным углом. А бОльшая часть насления ведётся, увы ...Ну и врут тоже. Вспоминаю нашу оранжевую революцию: по телеку (в том числе и по российским новостям) такую белиберду несли!

 

Лично мне просто неприятно смотреть многие российские телеканалы (именно новости). Ибо картина такая: мы такие хорошие, а все вокруг - кАзлы!

 

Вот и я вспоминаю украинские телеканалы: "На майдане собралось 500 тыщ, мульйон, два мульйона...кто больше?." Сколько ж народу там помещается, не задумывались? Когда толпа с футбола по перекрытому Крещатику прет, уже места мало (а это максимум 80 тыщ при заполненном Олимпийском). Площадь Майдана —124386,2 метра, сами посчитаете?

[StYlus. 1]

Есть маленькая разница: если какие-то украинские каналы сами такое сообщали (а не в их передачах кто-то сказал), то они соврали сами о себе, а у местного зрителя была возможность на других украинских каналах узнать, что там не было и десяти тысяч :^) и сделать свой вывод.

 

А если соврать о чём-то, о чём нет альтернативной информации, то это совсем другое дело.

[Guest Olenita]

Вот и я вспоминаю украинские телеканалы:

ха, а я и не говорю, что украинские каналы "самые справедливые в мире!". По нашим телеканалам первые дни революции почти везде говорилось, что там "всего-то пару сотен, ну тыща, не больше. чё панику сеете?" А я своими глазами видела, что там не один десяток тыщ. А мульёны там были или нет, мне, в общем-то, уже без разницы. Лично я такого моря людей не видела даже в национальные праздники.

 

Поэтому я и говорю, что каждый врёт (или преподносит правду) так, как ему удобно. Просто амплитуда крайностей у некоторых сильнее.

[Yevgen35 0]

Вот и я вспоминаю украинские телеканалы: "На майдане собралось 500 тыщ, мульйон, два мульйона...кто больше?." Сколько ж народу там помещается, не задумывались?

Вы немного не правы.

Когда обстановка стала накаляться,

народ ведь стоял не только на майдане, но и прилегающих площадях.

Но в СМИ обычно не упоминали кол-во стоящих на других "участках фронта",

но наверняка их считали, но выдавали под одним лэйбом "майдан".

 

Вспоминаю, в давние времена на Майдане представляли оперу под открытым небом.

Помнится мне тогда СМИ сообщали, что было 200-250 тыс. чел,

но это только майдан, без прилегающих участков.

[StYlus. 1]

Если кого интересует (я в молодости имел некоторое отношение к демонстрациям и их освещению), то в среднем (и это касается разных стран), если организаторы говорят, например, о 50 тысячах участников, а их противники или правоохранительные органы утверждают, что было 10 тысяч, то можно с большой долей уверенности считать, что на самом деле было, скорее всего, чуть больше 20 тысяч — вот такой порядок разброса оценок.

 

Конкретно в Киеве на "майдане" я бы поместил чуть больше 100 тысяч, с прилегающими частями Крещатика — порядка 200 тысяч; если забить весь Крещатик, начиная от Бессарабки и включая Европейскую, то, возможно, и до полумиллиона, но это маловероятно — по краям потеряется чувство причастности :^)