milanja 62 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Что то мне вашу романтику нарушать боязно... Гордо вскидывая голову:Зато у нас Солженицын сидел! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Гордо вскидывая голову:Зато у нас Солженицын сидел! Да кто только ни седел! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Knopka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Экибастуз, он такой, там за пару часов посЕдеешь KOTRPA, я любя, чеССлово Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Попал... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Коту и Миланье: я был в Экибастузе где-то в конце 80-х зимой, а в провинции Онтарио в начале 2000-х и тоже почти зимой. Ну и что, спросите вы, какая связь? Прямая. Не просто похоже, а очень похоже. Теперь я так всем и отвечаю на вопрос "ну как там в Канаде?" - "в точности, как в Экибастузе!":-))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 19, 2006 Хочу нанести последний штрих в невольно сложившийся триптих:-) Пардон за рифму:-))) Еще один суперхарактерный текст (приведен в сокращенном варианте). Думаю, что под ним подписались бы не только алмаатинцы, но тема у нас такая, алмаатинская;-) Итак, АЛМА-АТА ЗАСТОЙНАЯ ©Фото М.Невидимова. http://www.iemrams.spb.ru:8100/russian/raz...lma-ata/ata.htm Через несколько лет после распада Союза кто-то удачно заметил по поводу города на Неве: раньше сквозь советский облик Ленинграда упорно проступал смутный образ старого Петербурга; теперь, когда город вновь обрел старое и гордое имя, из-за фасада Санкт-Петербурга настойчиво проглядывает совковая рожа Ленинграда. К нашей любимой Алма-Ате этот афоризм подходит с точностью до наоборот: сквозь искаженные и загаженные черты нынешнего Алматы кое-где еще светится тонкий и одухотворенный лик прежней Алма-Аты. В 60-70-е годы в городе сложилась своеобразная субкультура, носителем которой была молодежь, и в первую очередь студенчество. Многое из этой субкультуры имело общие черты с молодежной культурой других среднеазиатских столиц и в целом крупных советских городов, но оставалось что-то - очень неуловимое, - что делало алмаатинцев отличными от других, а между собой роднило и позволяло узнавать друг друга в других республиках, в Москве, а потом уже и за границей... Это незримое ощущение братства охватывало Тулебайку и Чоканку, Черный Брод и Сквер и аккумулировалось в "Театралке" и "Ак-Кушке". У этой Алма-Аты была своя карта, хранившая любимые и памятные места. Некоторые из них мы уже назвали, но было еще много других мест, которые как магнитом притягивали молодых алмаатинцев. Своего рода чемпионом по пивнушкам был район вокруг Никольского базара: желтым пенящимся ожерельем они окружали весь район и утоляли жажду измученных студентов. Представители химфака и физфака КазГу, перешедшие улицу Виноградова, сразу оказывались перед дилеммой, куда идти: сразу у входа их ждали два заведения. Те, кто оказывались ближе к церкви, попадали в объятия пивной с остроумным названием "Атеист". Для тех, кто любил уединение и природу, существовала пивная, выходящая фасадом на сквер у балетной школы с полным радости и оптимизма названием "Ясная Поляна". Кто направлял свои стопы к "Целинному", оказывался у прохладного входа "Снежка". В менее выгодном положении находились студенты главного корпуса КазГУ на ул. Кирова, 136. Чтобы утолить жажду в более или менее цивилизованных условиях, им приходилось преодолевать несколько кварталов, чтобы достигнуть пивной выше Шевченко в так называемых "косых домах", носившей кодовое название "аудитория № 102". Культовым напитком был, конечно, знаменитый портвейн № 12 (1 руб. 37 коп.), канувший, к сожалению, в Лету в конце семидесятых. Его место не по праву занял более простоватый и менее вкусный "Талас". Замечательными лечебными и профилактическими свойствами обладал, как искренне верили все пробовавшие его, вермут белый крепкий (2,50), который за свой непревзойденный аромат был нежно прозван "Вермахтом". В общем, эта субкультура имела и свою собственную этимологию, которая позволяла зачастую находить точные и образные названия. Так, "Белое крепкое" стало "Бикрепином", а "Агдам" - превратился в "Как дам!", видимо, за его особые ударные свойства; таджикский "Помир", то есть "Памир", превратился в натуральный "Помер", и свое название он полностью оправдывал. Тем, кто в кризисные часы пересчитывал мелочь и не считал для себя зазорным сшибать монеты у магазина, не оставалось ничего другого, как брать самые дешевые "шмурдяки" (т. е. бормотуху) из семейства "Яблочных" стоимостью от 82 коп. до 1 руб.12 коп. Важным элементом алмаатинской субкультуры были рестораны, где многочисленные ансамбли могли оттачивать свое мастерство. Ресторанное музицирование позволяло многим самодеятельным группам сводить концы с концами, и среди многочисленных халтурщиков попадались по-настоящему хорошие группы. Впрочем, так происходило повсюду в бывшем Союзе, где рок находился под полузапретом. Настоящая музыка пробовала выжить при вузовской самодеятельности, и каждый крупный вуз имел собственный ансамбль - так когда-то в Политехе родились знаменитые "Досы" ("Дос-Мукасан")*, в Энерго - "Улан"** и т. д. Была еще одна важная составляющая алма-атинской жизни и субкультуры, где ансамбли и музыка играли важную роль, - это Иссык-Куль. Каждое лето алмаатинцы с боями против лучших и достойных, а также малодостойных и вообще недостойных представителей местного населения отстаивали свое право отдыхать, танцевать, веселиться и любить под звездным небом Иссык-Куля. Весь этот шум, драки, веселье, звон бокалов и столпотворение происходили под грохот "вокально-инструментальных" ансамблей, игравших на танцплощадках лагерей на полную катушку и без оглядки на начальство. В положенное время шум стихал, и из репродукторов звучала (кто не помнит ее!) магическая формула: "в спортивно-оздоровительном лагере Казахского государственного университета имени Сергея Мироновича Кирова объявляется отбой!" Это был сигнал к настоящей полуночной жизни. Здесь из скромности мы опускаем занавес... У молодежи того времени существовал и культ Прекрасной Дамы. Но этот идеал отличался от традиционного, хотя имел и свои поэтику и романтику. Прекрасная Дама того времени - это верная подруга, "сеструхан" в окружении верных "братанов" со стаканом в нежных ручках и сопровождающая парней повсюду вплоть до застенков РОВД. И все же не было прекраснее этих девушек, затянутых в синие джинсы и гордо шествовавших на платформе по родным улицам. Наши сестренки тех времен - Гули, Ляли, Сауле, Карлы, Миры и Жанны - для нас вы остаетесь самыми прекрасными, и наш город и его красота неотделимы от вас. *** Причуды истории и чужая воля больно ударили по нашему городу. Алма-Ата больше не столица, и даже не Алма-Ата. Здания города, еще не старые, как бы потемнели и посерели. Исчезает зеленый покров, под которым когда-то разыгрывалось столько комедий, драм и приключений. Ветер перемен и ход жизни разносит алмаатинцев кого куда: кто-то сменил джинсы на респектабельный костюм астанинского чиновника, кого-то судьба занесла к чужим берегам, а кто-то - и это были самые непутевые и самые любимые - уже лежат на Кенсае***, где над их могилами тихо проносится нежный горный бриз, а внизу лежит город, от которого они уже неотделимы навечно. Но хочется верить, что алмаатинцы навсегда останутся алмаатинцами - седыми и постаревшими, они вновь встретятся в любимых скверах и дорогих сердцу аллеях. И кто-то потянется в карман за мелочью, а кто-то побежит в магазин. И прозвучит, как пароль, тост за родной город и за нашу молодость, которой мы не стыдимся и которая на всю жизнь преподнесла нам уроки мужества и братства, истинной любви и доброты, презрения к пошлости и подлости. Для тех, кто помнит автора и кто ему по-прежнему дорог - просто Мура. © Copyright 2000 "КонтиненТ" * - один из его создателей-гитаристов сейчас - Его Превосходительство Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Казахстан в Чешской республике. Вот так-то!:-) ** - здесь ошибка, потому что "Улан" никогда не относился к Энерго, но к Архитектурному - во главе с уже покойным, но навсегда легендарным Насером Кульсариевым (пусть земля тебе будет пухом, братан). *** - Кенсай - название кладбища, расположенного на холме над Алма-Атой... Ну что тут сказать? Спасибо тебе, Мура! Ты очень хорошо написал. Текст полностью на сайте журнала "Континент". Там тоже рулят алмаатинские пацаны, так что информация - из достоверных источников:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
karioka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Уже в который раз про вермут и бормотуху. Так и жалеть начнешь, что вовремя не приобщилась Те, кто никогда не был в Алма-Ате, не думайте, не только культурные алкоголики придавали особый колорит нашему городу во времена оны. У нас еще любили анашу покурить Лоска, конечно, у города поубавилось. Но может еще не все потеряно? Последние несколько дней хожу по разным местам скопления студенчества. Мне кажется, что они такие же, эти студенты, какими были в прежнее время. Только их очень-очень-очень много. А выглядят они почти так же, как на фотках моих аульных родственников, отучившихся в столице в далекие 70-80-е годы. Те родственники частью урбанизировались, частью остались там же (за что им отдельное спасибо - хоть есть к кому приехать настоящего вольного воздуха глотнуть). Так вот, те же нагло-наивные лица. Старательно подобранные наряды - очень городские, очень не по погоде, слишком узкие брюки, слишком высокие каблуки. А потом почти все станут нормальными горожанами, будут хорошо зарабатывать, научатся не сорить там, где живут и проч. Я в это верю. Я сама родом из очень далекой глухой местности и всю жизнь этим горжусь. Вот так. Мой любимый фильм из казахских - Ангел в тюбетейке. Вот если, как обещано, скоро выпустят ДВД с казахскими фильмами, то первым куплю этот фильм. Чтобы все мои подруги удостоверились, откуда песня про "Никуда не денешься, влюбишься и женишься...". Вот там город-мечта, действительно. Вторым - Иглу куплю, очень там мне Цой нравится, да и Мамонов тоже. Опять же виды: аллейка по Тулебаева, кафе Меруерт, которого сейчас нет. В школьные года мы туда регулярно ходили. Еще в Искру и кафе рядом. Там подавали мороженое с кофе. Не вермут, конечно, но тоже ничего. Особенно когда сбегаешь с уроков. ПС Принимаю заказы на привоз из Алматы нескоропортящихся сувениров и вообще вещей Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MadMage 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 ...будут хорошо зарабатывать, научатся не сорить там, где живут и проч. Я в это верю. Сугубо ИМХО. Извините. Этого НИКОГДА не произойдет. Не научатся, не станут, не будут, не изменятся... И сравнение "этих" человекообразных с поколением Айдара и Кнопки мягко говоря, некорректно... да хоть бы и сравнивать с моим поколением (кое УЖЕ выглядело жалкой подделкой и явным суррогатом по сравнению с "поколением портвейнным") Это несоизмеримо. Это разная мотивация. Это другие ценностные императивы, другой социум... Алмаатинцы времен АкКу, Шайбы, Бродвея и пивнушек часами аргументированно спорили о таких вещах, при одном упоминании о которых у нынешних "питекантропов" на лицо падает тень сонливости. Вы слышали диалоги теперешних "наследников и продолжателей", сидящих в скверах, кафешках, найтклабах? Не дай Вам Бог этот флуд одноклеточный услышать... Неповторимой Алма-Аты студенческой остались крупицы. Это островки стремительно затопляемые серостью. АСИ - это да, это до сих пор оплот прежней атмосферы... КазГУ теперь - "жалкое зрелище... душераздирающее зрелище". Театральный и ХудФак АГУ конкретно подсдали позиции. Полутех... хмм... Энерго... мдя... Но сохранившиеся первозданными, не потерявшие "планку" редкие тусовки-сообщества увы, не влияют значительно на общую картину. Поверьте, я не от врожденной говнистости или природно-пессимистичного склада ума столь рьяно "гундю". Это не привычное маразматичное "Мнэ-э... во-от в на-аше время..." К несчастью, пришлось вплотную столкнуться с новостуденческой средой по работе, в ходе реализации одного проекта. Удручающее, шокирующее столкновение. Печаль. Ориентиры и система ценностей большинства таких вот "человекообразных" до обидного осязаемы и материальны. Цели в жизни - деньги, власть. Пожалуй, еще душу, изглоданную комплексами согреет теплым лучиком лютая черная зависть окружающих. Вот оно - щастье!! Жирная и одинокая ТОЧКА. Без намека на многоточие. Без надежды на пробуждение в этом бурдюке с набором стандартных желаний любопытства к чему-то, выходящему за рамки простейших естественных потребностей огранизма. К печали, всё меньше проглядывает прежняя тонкая, остроумная, светлая, неординарная Алма-Ата сквозь хайло теперешнего мещанско-байского Алматы. Быт определяет сознание. Извините, если кому-то малоприятно сталкиваться с ТАКИМ мнением о родном и любимом городе. Пишу изнутри, отсюда. Поверьте, мне очень больно и грустно видеть, что творится с людьми моего замечательного и некогда горячо любимого, лучшего города на Земле. И ничего не изменишь. Вода тонкой струйкой вытекает из треснувшего сосуда... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
karioka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Очень понимаю, MadMage. Так и есть сейчас, но так не будет всегда. И раньше не все было так уж безоблачно. Я отношусь к поколению скорее Айдара. Но КазГу и в мое время был во многом отстойным универом, по сравнению с некоторыми другими. Разница тогда и сейчас скорее количественная. Жлобья, если по-русски говорить, всегда хватает. Сейчас их больше, потом будет меньше. Верьте в это! У жлобов-родителей не всегда рождаются такие же дети. А у приличных людей и дети приличные. Так что осталось подождать немного и все будет в порядке. Каких-то 20-30 лет А если серьезно, то не виноваты же эти молодые люди, что у них не было от рождения того, что у нас. Большинство их приехали из местности, где с самых застойных годов уровень образования был самым низким по Казахстану. Это уже не первое поколение таких горе-студентов. Предыдущие два уже вовсю заседают, где им положено. Но не все же такие, зачем впадать в пессимизм? Я не в том смысле, что сидите там и ждите. Хочется поехать пожить куда-то - надо ехать. А есть ли у Вас опыт проживания в других местах? Это к тому, что я сама страдала пессимизмом несколько лет после отъезда. Потом отлегло. К моей пенсии здесь, в КЗ, все устаканится и будет мне счастье... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MadMage 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 (upraveno) А есть ли у Вас опыт проживания в других местах? Вот, в этом, по-видимому и проблема. Есть. Опыт пребывания и работы. Посему и есть с чем сравнивать. Посему и невытерпимо. А сейчас семья в процессе подготовки к передислокации в Канаду. На данный момент это наиболее оптимальное решение. Дело лишь за преодолением некоторого количества неисчислимых формальностей. Но это уже ерунда. "Перспективы отчетливы, цели ясны. За работу, товарищи!" (примерно так-(с) Upraveno October 20, 2006 uživatelem MadMage Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
karioka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Мне, наверное, проще этот город любить. Я 10 лет прожила в Москве. И при всем при том, что это классный город, жизнь в нем так трудна и сложна, что Алматы после этого восприниматся как курорт. К тому же здесь тепло, здесь мама, а также еще 100 с лишним родственников Успехов в оформлении документов. Канада - хорошее место. Там экологические дома строят - смотрю по Дискавери Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MadMage 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Канада - хорошее место. Там экологические дома строят - смотрю по Дискавери "Не в пирогах счастье!" (с) Там в принципе ВСЁ сделано для людей, а не против них. От изначального подхода, от стартовых предпосылок и результат. Во всем. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
milanja 62 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 поколение молодежи нынешней формировалось, когда у нас у всех была "перестройка". много взрослых людей потерялось в той ситуации,а уж подростки "пены "понахватались. А вот нынешние 8-10 летние совсем другие.Правда читают мало:-) Но цели у них есть и учиться они хотят. Не все,конечно.Но впрочем ВСЕ НИКОГДА не учились, даже в поколение Айдара и Кнопки:-) ! кстати именно в том поколении(которое было таким философствующим) очень много людей ,опустивших руки ,перед жизненными трудностями. Сошедших с дистанции с помощью бутылки или иглы. Так что и Кнопка и Айдар скорее исключение....:-( Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Knopka 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Фигушки Вам всем Мы не исключение. Мне, конечно, до Посла Казахстана в ЧР и до Айдара далеко по коэффициенту интеллектуальности, пресловутому IQ, но моральный облик строителя ... новой жизни как раз у нашего поколения силен. Спивались те, кто в годы перестройки остался не у дел в 50- летнем возрасте. а нам тогда было около 30 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 20, 2006 Не исключайте нас с Кнопкой!:-) Когда началась перестройка мне было слегка за двадцать и начавшиеся перемены были для меня долгожданными, вымученными и полностью "фетишизированными". Слова "демократия", "диссиденты" и 'самиздат" казались необыкновенно красивыми и страшно звучащими. Нам хотелось стряхнуть с себя маразматический уклад жизни и казалось, что весь мир стоя аплодирует нашим вольнолюбивым намерениям "до основанья все разрушить!". Потом в угаре перемен развалилась трухлявая, как оказалось, страна. Потом вместо "демократий-диссидентов-самиздатов" вдруг и сразу отовсюду повылезло смрадное мурло "нового постсоветского человека", любовно выпестованного советской властью из подручного "человеческого материала". Потом пришла в голову мысль, что настало время осуществить мечту своей юности и уехать, чтобы побыть просто самим собой, вне всякого контекста. Так что никакого особо высокого IQ - сплошная суета и томление духа:-) Отдельно про портвейновую ориентацию приведенных текстов: так уж получилось; а на самом деле, конечно, кроме мутноватых напитков было - и гораздо больше - чего-то "более другого", чего ни у нас, ни у них теперь нет, но, памятуя о гениальной простоте, с которой устроена природа, думаю и верю, что рано или поздно все в этой жизни образуется, нарастет новое мясо, родятся новые фетиши и кумиры, придут новые люди с новыми песнями и будут они жить в чудесном городе, но ничего нашего там больше не будет никогда. Впрочем, невелика потеря. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky