Professor 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 1, 2003 V minulych dnech se na mne po uverejneni clanku "Vzkaz od panaboha na prechodu v Mikulove" sesypal dest emailu (tak okolo dvou tisic jich zatim bylo) z Ceske republiky unisono mi lajici a narikajici nad tou nespravedlnosti. Narikaji jako jeden muz, pripadne zena, nikoliv nad faktem, ze jejich vlastni zeme, tedy Ceska republika, vyzaduje hlaseni se cizincu na policii, cehoz neuposlechnuti se tresta jako bylo v mem pripade tisicovkou pokuty, ale nad tim jak oni sami trpi a upi (ne klicema jeste nezvonili) pod jhem a diskriminaci americke a kanadske ambasady v Praze, zadaji-li o visa do USA ci Kanady. Uplne jsem slzel... Ti skalnejsi vlastenci (cim mene informovani, tim vic zarytejsi) dokonce popirali "to je leeez, to neniii praaavdaaaa", ze by snad v CR byla pro cizince prihlasovaci povinnost. To je jednoduche dokazat: Zakon o pobytu cizincu na uzemi Ceske republiky c.326/1999 Sb.Hlava VII Hlaseni mista pobytu na uzemiHlavne Paragrafy 93 a 94. par. 93(1) Cizinec, kteremu bylo udeleno vizum k pobytu do 90 dnu nebo dlouhodobe vizum, je povinen do 3 pracovnich dnu ode dne pocatku prechodneho pobytu na uzemi hlasit policii pocatek, misto a predpokladanou dobu tohoto pobytu, pokud tuto povinnost neplni ubytovatel; to neplati, pokud cizinci zajistuje ubytovani ministerstvo. (2) Cizinec, drzitel viza za ucelem prevzeti povoleni k pobytu, splni ohlasovaci povinnost prevzetim povoleni k pobytu. par. 94Cizinec, ktery je opravnen k prechodnemu pobytu na uzemi bez viza, je povinen do 30 dnu ode dne pocatku tohoto pobytu hlasit policii misto pobytu na uzemi, pokud predpokladany pobyt na uzemi bude delsi nez 30 dnu. Soucasne je povinen policii sdelit pocatek a predpokladanou dobu prechodneho pobytu na uzemi.---- Ovsem hlavni a stale opakovany "argument" byl, co oni si chudacci vytrpi na tech dvou ambasadach - tedy kanadske a americke - nez jim ti zli imperialisti daji ty viza do Ameriky a jeste jak jsou sikanovani po priletu do Ameriky na letisti! No to byste neverili! To sousedka povidala a ta to slysela od sve kamaradky a kamarad jejiho syna tam u toho osobne byl! Osobne! A to jako ma byt opravnene zduvodneni, proc by cizinci z civilizovanych zemi meli byt sikanovani pri navsteve Ceske republiky. Zde bych chtel informovat, ze popularni cesky nazor "vsude je to stejne" se nezaklada na pravde a stejne to neni, i kdyby vlastenci kdovijak moc chteli. Hlavnim faktem je, ze soucasne problemy s vizy (i ty na americke i kanadske ambasade v Praze) jsou jen dusledkem slavne ceske vychcanosti a porusovani zakonu jinych zemi z ceske strany a ne naopak. K tomu jeste pripocitejte marxisticke Ministerstvo zahranicnich veci CR (napred agent Kato, ted zase rudy Cyril) s jejich tendenci delat zahranicni vztahy podle vzoru soudruha Gromyka "tit-for-tat" a mate ten gulas kompletni. Vezmete si treba nejdriv Kanadu: Viza nebyla vyzadovana a bylo vsechno fajn. Tedy jen do okamziku, nez cesti Romove zacali houfne emigrovat do Kanady. Divejte se na to jak chcete, mili xenofobove, ale pokud ma ta osoba cesky pas, tak je cesky obcan i kdyby byl puvodne z Pakistanu a mel na cele cervenou tecku. Tudiz CESTI OBCANE porusovali dohody a zakony - nikoliv kanadska strana! Nikdo z Kanady, s vyjimkou Otto Jelinka (ahoj Otto!) do Ceske republiky jeste neemigroval. Kanada zavedla LOGICKY viza znovu a ceska strana (aniz by priznala vinu) po Gromykove vzoru "reciprocne" zavedla viza taky, aniz by pro to byl jediny rozumny duvod. A bylo to! Chtel bych timto ujistit vsechny ukrivdovane ceske vlastence ("vsude je to stejne!"), ze zamestnanci ceskych konzulatu a ambasad v zahranici jsou taky prijemni jak hrebik v prdeli (no oni by mozna byli docela fajn lide, ale kdyz oni maji ty zakony a musi je dodrzovat. Ceske zakony!) a cizinec, zadajici o viza do CR je take patronizovan a ponizovan nejruznejsimi zpusoby. Napriklad cesky konzulat ve Washigtonu zada, aby zadatel poslal na konzulat original zelene karty, aby oni mohli posoudit, zda zadatel, jako kanadsky obcan, je v USA legalne! Kazdy vi, ze fajfka, manzelka a zelena karta se nepujcuje, ale oni to pozaduji! Co je jim po tom? No nic, ale maji na to predpisy! Ta ironie a vlastne i nebetycna DRZOST ceskych konzulatu se stavet do pozice overovatele legalniho pobytu v USA prejde velice rychle do kocourkovske parodie, kdyz si uvedomite dalsi souvislosti. A tim se dostavame do oblasti cesko-americkych vizovych vztahu a kdo vlastne ma pravo byt velmi opatrny a kdo porusuje zakony a predpisy. Dle informace U.S. State Departmentu je v soucasne dobe v USA pres 90 tisic obcanu Ceske republiky ilegalne - prekrocili platnost trvani jejich navstevnickych viz (vydanych ambasadou USA v Praze), tedy devadesattisickrat byl porusen zakon hostitelske zeme CESKYMI OBCANY!!! Haloooo! Je tam slyset??? Cesti obcane porusili zakony, ne Americane! Cesi porusuji zakon prekracovanim platnosti viza, Cesi porusuji zakon praci v U.S.A. na cerno, Cesi porusuji zakony neplacenim dani, atd. atd. Dle informace meho zdroje na Ministerstvu zahranicnich veci (nechce byt jmenovan) neexistuje ani jediny pripad, ze by obcan U.S.A. pobyval nelegalne na uzemi Ceske republiky. Ale prumerny cesky obcanek hori spravedlivym hnevem, kdyz se na nej nekdo na americke ambasade podiva s podezrenim! Potrebuje Amerika tyhle gastarbeirtry s turistickymi vizy? Ani nahodou! Tudiz zprisnena vizova politika americkeho konzulatu vuci ceskym zadatelum o viza je zcela opravnena. Urednik vydavajici turisticka visa do U.S.A si uvedomuje, ze kazdy treti cesky zadatel je totiz lhar a podvodnik! Rika, ze chce turisticka viza a zatim se chce jen dostat do USA jako arabsti teroriste! Abych napsal o tom Cesku neco pozitivniho - musim tedy uvest, ze na rozdil od arabskych teroristu ten cesky lhar a podvodnik chce akorat pracovat v nejakem Holiday Innu pod polskym vedenim a skladanim rucniku si chce vydelat na Opel Corsa, aby mohl potom v Cesku delat machra "a balit baby vole". Ale jak vime napriklad ze zprav irackeho ministerstva informaci, pravda nemuze byt prekazkou svatemu nadseni. A tak prumerny cesky clovicek ("Ja jsem podnikatel!", "Ja jsem ynzynyr!") bude dal pokracovat v obvinovani te zle Ameriky, co jim nechce dat viza, protoze jsou to lhari, cikanu, ze utikaji kam muzou, emigrantu, ze je nazyvaji CeskoZlodejskem, Ukrajincu, ze vykradaji byty, Slovaku, ze mluvi slovensky, Polaku, ze maji vic Mercedesu nez Cesi, Nemcu, co jezdi za kurvama do Chebu, Rusu, ze si koupili Karlovy Vary, za vsechno muze vzdycky nekdo jiny... jen oni sami ne. Jen oni sami ne. ---- Rosta Вот так-то вот.... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 1, 2003 А этот Роштя он кто? Журналюга позорный или все же обычный чески чловичек? Что ж так самоуничижаться то? Что америкосы не крадут, не ездят на Мерседесах и не покупают себе немного Карловых Вар? Тем не менее, им везде зеленый. Ну, может, они не ездят нелегально в Чехию, но вот в Ираке недавно случился случай массового нарушения государственной границы.Или, скажем, "ромове" не могут иммигрировать в Канаду что ли? Да там местные не лучше. Почему из-за цыган ввели визы для приличной, в общем-то страны?Мне этот текст напомнил "агрессивную послушность" депутатского большинства перестроечных времен. Хотя - надо отдать должное автору - блестящий чешский юмор и самоирония, равных которым нет в мировой литературе! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 1, 2003 QUOTE (ajdar @ May 1 2003, 18:13)им везде зеленыйТочнее их зеленый везде Лучший в истории экспортный товар. Всем полезен, всем хорош. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 1, 2003 А чего, всё верно. Только, Проф, почему "о нас"? Или Вы уже считаете себя чехом? Не похожи. Тоже не пойму, какого лешего русские ввели визы для чехов? Кого наказали? Именно - себя, ибо Россия недосчитается денег, что чехи бы там оставили. То же относится и ко всем западным странам. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 1, 2003 Тут, Шеф, ты не прав.Ибо есть димломатические правила и всяческие условности, их дофига и они общемировые.Там принята обоюдность виз, и никак иначе. И потом, а на какие шишЫ, к примеру, содержать посольство Совбелии?На консульские сборы, однозначно... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 QUOTE (Dim @ May 1 2003, 22:08) Тут, Шеф, ты не прав. Ибо есть димломатические правила и всяческие условности, их дофига и они общемировые. Там принята обоюдность виз, и никак иначе. Нет уж, Котище, ошибаешься тут ты. Нет такого правила - "обоюдность виз". Точнее, есть, но не общемировое, а совдеповское. Иллюстрация - американцам сюда виза не нужна, а чехам в УСА - ещё какая (недавно ещё подзакрутили гайки, о чём и в тексте упоминается)! И потом, а на какие шишЫ, к примеру, содержать посольство Совбелии? На консульские сборы, однозначно... Дык, устал я уже мусолить этот тезис: выигрывают посольские, куда больше проигрывает страна от неприезда иноземцев, которых отвадили визы. Т.е., выгоднее посольство дотировать, сократив штаты. ЗЫ А зачем нужно посольство РБ? Достаточно чуток доплачивать русским, и РФ-контора возьмёт на себя его функции. Так поступают многие бедные страны. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 QUOTE (Wandler @ May 2 2003, 09:09) Так поступают многие бедные страны. Это те, что без амбиций, и руководство которых готово честно перед собой признаться,что они бедные. О РБ такого сказать увы нельзя. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 А зачем нужно посольство РБ? Достаточно чуток доплачивать русскимХм, а почему бы наоборот вопрос не поставить: А зачем нужны посольства РФ, если можно сябрам ещё чуток меньше доплачивать за "взятие функций"? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sinica95 5 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 Хм, а почему бы наоборот вопрос не поставить: А зачем нужны посольства РФ, если можно сябрам ещё чуток меньше доплачивать за "взятие функций"?Нет , уж лучше вы к нам. /с/ Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 QUOTE (StYlus. @ May 2 2003, 16:08) зачем нужны посольства РФ, если можно сябрам ещё чуток меньше доплачивать за "взятие функций"? Хахаха! Не смешно. Тут вчерась по ЧТ был док. фильм о Лужицких сербах (они же - сорбы). Оказывается, существуют (50 тыс. штук), компактно проживают и даже речью своей молвят. И школы свои имеют, в костюмы рядятся и вокруг костра пляшут. Но почему-то не слышно голосов об отделении от Германии и этом... как его... Selbstbestimmung, тьфу, самоопределении. Угадай с трёх раз, о Свобода, почему? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 QUOTE (Wandler @ May 2 2003, 21:49) Угадай с трёх раз, о Свобода, почему? Потому что лужицкие собры это вам не беловежские сябры!А вообще-то экономичеський детерминизьм, Wandler, есть уязвимая позиция:-))) Не хлебом единым жив человек. Есть такое неделимое понятие "мы-они", один из базисов самосознания. Степень его ощущения у разных народов разная, что есть функция пассионарности (которая, в свою очередь, убывает с возрастом этноса. Вернее так - пассионарность есть проявление генной мутации, которая "выдавливается" и замещается "нормальным" генотипом в процессе этногенеза). Поэтому одни под пули лезут за свой суверенитет, а другим он даром не нужен. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
lovermann 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 2, 2003 Может, не в тему, но правильно будет не "чешский попули" а "чешский популус". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 3, 2003 Айдар, без экономических причин и при отсутствии очень сильного подавления какой-либо народности сепаратизм остаётся уделом богемных болтунов. Слышал, что в Америке тоже есть борцы за self-determination Техаса, Калифорнии и т.д.? Да-да, с серьёзными мордами будут тебя грузить, что, мол, их родина была незаконно присоединена к УСАм и ваще задыхается под гнётом Вашингтона. Но жизнь там слишком хороша и стабильна, чтобы к ним прислушивался кто-либо, кроме маргиналов. А вот когда бытие-то ухудшается, тут-то "возродителям" и карты в руки - дескать, в нашей незалэжной государстве мы постороим правильную и богатую жисть. Врут, конечно, но популус-то дурак... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 3, 2003 Это один из аспектов постоянно идущего процесса государство- и народообразования. Как волки в стае ждут, когда стареющий вожак наконец-то промахнется и можно будет его задавить, так и какие-то смутные силы в народах постоянно бродят и ищут себе выхода. Когда силы, действующие на них, ослабевают, они, соответственно, усиливаются и начинают раскачивать систему, чтобы разрушить ее и на ее месте создать новую.Поэтому думать, что если всех кормить хорошо, то Соединенные Штаты будут существовать вечно, скорее всего, ошибочно:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 3, 2003 QUOTE (Wandler @ May 2 2003, 08:09) QUOTE (Dim @ May 1 2003, 22:08) Тут, Шеф, ты не прав. Ибо есть димломатические правила и всяческие условности, их дофига и они общемировые. Там принята обоюдность виз, и никак иначе. Нет уж, Котище, ошибаешься тут ты. Нет такого правила - "обоюдность виз". Точнее, есть, но не общемировое, а совдеповское. Иллюстрация - американцам сюда виза не нужна, а чехам в УСА - ещё какая (недавно ещё подзакрутили гайки, о чём и в тексте упоминается)! Нет, на этот раз твой технокартический подход тебя подводит, компаньеро Transductore. Всё международное право построено на принципе взаимности, и правило "обоюдности" - самое распространённое правило в дипломатии. Как раз Штаты и до недавнего времени Канада образовывали исключение из этого правила в отношении въездных виз в ЧР. Как закончилась история с Канадой, ты, наверное, в курсе. А сделать то же самое с америкосами чехам положение не позволяет - в ответ вместо кукиша можно и что потвёрже получить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky