Это конец "оранжевой революции"!

[Manush 0]

А мне кажется что просто нету денег. Ни одна революция не делается без финансовой поддержки.

Исходя из ваших постов можно сделать вывод, что украинцы для вас - стадо, которое может сделать что-то достойное только в том случае, если их для этого поманят деньгами, шарфиками или салом. Дурно пахнет.

[StYlus. 1]

Ну так на майдане как раз боролись с тем, что выборы честно выиграл Янукович

Вот смайлик здесь, о событиях 2004-го, очень на месте. Сейчас-то его никто не ставит :^)

 

А мне кажется что просто нету денег

Значит, не настолько нужно, чтобы найти деньги. Ведь два года назад они нашлись – значит, нужнее было.

 

А главное - не внушил им что нужно идти делать революцию и что именно от них зависит все (этот пункт самый сложный и самый дорогостоящий во всем процессе).

Позволю себе засчитать это на счёт рецидива совпропаганды. Она как раз была знаменита тем, что напрочь отказывала людям в праве и возможности мыслить самостоятельно: все «правильные» мысли могли возникать только под руководством Партии, а все «неправильные» – только по подстрекательству врага.

 

Да, пропаганда – тоже фактор, как и деньги. Наверно, её сейчас не густо потому же, что и денег нет на новую «революцию».

 

С этого года стала парламентско-президентской (вступили в силу поправки к конституции). И все политики стремятся сделать чисто парламентскую республику. Можно считать что на данный момент процент власти одинаков у президента и премьера. Но в этом случае нет разницы кто из них президент

Поправки настолько запутаны и противоречивы, что до сих пор не могут разгрести. У президента всё равно осталось немало полномочий. До изменений, кстати, их было больше (по крайней мере официально), чем у президента в России.

 

Процент власти сравнивать трудно – во-первых, из-за той же запутанности, во-вторых, она теперь распределилась несколько в разных областях. Думаю, что в ближайшее время премьер-министр (независимо от того, кто будет на этой должности) не дотянет до равносильного параллельного руководителя страны.

 

Ну, и чисто парламентскую республику хотят далеко не все – просто коммунисты об этом уже пятнадцать лет очень громко кричат (и «прогрессивные социалисты» до кучи), да ещё к ним, бывает, ситуативно присоединяются те, кому не нравится текущий президент :^)

[_ak 0]

А мне кажется что просто нету денег. Ни одна революция не делается без финансовой поддержки. И на майдан люди не идут потому что никто их не позвал, не снабдил оранжевыми шарфиками и не угостил апельсинами. А главное - не внушил им что нужно идти делать революцию и что именно от них зависит все (этот пункт самый сложный и самый дорогостоящий во всем процессе).

 

Может расскажете поподробнее?

У оранжевых на то время был аж один 5-й канал, который есть далеко не везде, да и то, по кабелю в основном. С интером, 1+1, ictv не сравнить по охвату аудитории.

Или это сделал maidan.org.ua?

Или изредко попадающиеся оранжевые бигборды среди послiдовних? Когда бело-голубые ленточки развешивались не обычными приверженцами ПР, а городскими коммунальными службами.

Или это 25-й кадр с передачами с Марса?

 

Выжать из этого результат, тут армия павловских от зависти удавилась бы.

 

А что касается денег, есть старый проверенный способ.

В 2004-м пенсионерам денюх пообещали, а где их взять? Спустили бабло от приватизаций. Кончилось.

Включили станок, и вот, они, денежки.

 

Исходя из ваших постов можно сделать вывод, что украинцы для вас - стадо, которое может сделать что-то достойное только в том случае, если их для этого поманят деньгами, шарфиками или салом. Дурно пахнет.

 

Таких много.

Обратишь на это внимание, скажут, что сам грязь ищешь, не там ходишь, не с теми общаешься...

Upraveno August 7, 2006 uživatelem _ak

[AndyM 0]

Исходя из ваших постов можно сделать вывод, что украинцы для вас - стадо, которое может сделать что-то достойное только в том случае, если их для этого поманят деньгами, шарфиками или салом. Дурно пахнет.

 

Если не прикладывать никаких усилий к пониманию написанного, то запахнет еще сильнее

 

Сказанное относится не только к украинцам, а вообще ко всем людям, не имеющим отношения к политике. Увы - сделать они ничего не могут в этом плане. А вот политики постоянно стремятся объединить народ в стадо и использовать его для своих личных целей. А цели там простые - это как правило передел собственности (что мы сейчас наблюдаем в Украине). Вот если бы участникам майдана раздали акции Криворожстали - вот это было бы дело и достойный повод для борьбы.

[Джон 0]

AndyM , да бросьте вы... Зачем вам москвичу проблемы Украины, которые вы видите сквозь кремлёвскую стену? Украинцы же молчат по поводу того, что у нашего папы рейтинг более 80% и каждый третий житель РФ (а может уже и больше) хочет, чтобы он остался на третий срок...

[AndyM 0]

Может расскажете поподробнее?

У оранжевых на то время был аж один 5-й канал, который есть далеко не везде, да и то, по кабелю в основном. С интером, 1+1, ictv не сравнить по охвату аудитории.

Или это сделал maidan.org.ua?

Или изредко попадающиеся оранжевые бигборды среди послiдовних? Когда бело-голубые ленточки развешивались не обычными приверженцами ПР, а городскими коммунальными службами.

Или это 25-й кадр с передачами с Марса?

 

Ну у городских коммунальных служб денег оказалось меньше чем у Госдепа Да и очень это пахнет провокацией - ну какой человек в здравом уме будет считать себя "голубого цвета" ? Сделали все очень красиво - согласен. Без поддержки СМИ, но очень хорошо была организована работа на местах. Бригадиры получали весьма неплохие деньги за каждого приведенного на майдан. А если еще "клиенты" и деньги приносили сами - это вообще праздник был. Еще не нужно забывать что события очень хорошо освещали зарубежные СМИ. Ну вот сам посуди - не получится ведь стихийно за пару дней построить сеть работников, произвести огромное количество символики, нанять нужных людей. Такое мероприятие как минимум за полгода надо готовить, а то и раньше !

[Manush 0]

Если не прикладывать никаких усилий к пониманию написанного, то запахнет еще сильнее

Прикладывай-не прикладывай, запах от этого не меняется.

Вот если бы участникам майдана раздали акции Криворожстали - вот это было бы дело и достойный повод для борьбы.

Наверное, для вас это будет откровением, но не все измеряется в акциях (деньгах, материальных благах). Есть такое понятие, как мораль, духовность, свобода во всех ее проявлениях. Лично я (и многие мои друзья и знакомые), поддерживая те события, исходили именно из этих понятий. Мой заказчик из Харькова (хотя вы и являетесь знатоком Украины, напомню, что это огромный промышленный город на востоке, в подавляющем большинстве поддерживающий партию регионалов), мало того, что отправил очень существенную для него сумму на подержку людей на Майдане, но и в один из самых критических дней самолично, отправив всех сотрудников по домам, вывесил на своем здании в центре Харькова оранжевый флаг. Чем ему это грозило, как вы думаете?

[AndyM 0]

AndyM , да бросьте вы... Зачем вам москвичу проблемы Украины, которые вы видите сквозь кремлёвскую стену? Украинцы же молчат по поводу того, что у нашего папы рейтинг более 80% и каждый третий житель РФ (а может уже и больше) хочет, чтобы он остался на третий срок...

 

Я не пытаюсь решить проблемы Украины, это не в моих силах Я пытаюсь побеседовать с людьми, которые уверены что в 2004 году они какие-то проблемы решили. Понять их пытаюсь...

[Джон 0]

Интересно, много русских поняло в 1917 году?

[Manush 0]

AndyM. Врядли вы поймете, системы морали у нас, по-видимому, разные. Если коротко: опросец тут был, в котором спрашивали, гордитесь ли вы тем, что вы русский. Так вот, после 2004 года я стал гордится тем, что я гражданин Украины. И даже последние события не смогли эту гордость достаточно сильно поколе**ть. Это достаточно веская причина для того, чтобы делать революцию?

[AgentXXX 1]

Вот, млин.

Сам того не желая создал темку.

Опять млин то же самое.

ФСЁ, забаньте меня на недельку...........

[MaxS 0]

Мне как россиянину вдалбливают, что для украинцев Бандюкович...

а не посетила ли Вашу светлую голову мысль, с какой такой радости Вам россиянину, что-то вдалбывают о политике чужих стран?

Вам там о Лукашенко тоже что-то вдалбывают? небось Вы там и про Саакашвилли очень много знаете?

это наверное российская политическая забота "ликбез". Обучают народ внутренней политике чужих стран.

 

P.S. не находите параллелей с пропагандой о "западном образе жизни" в совке?

p.s.s. я про Путина ну ничего не вижу в укр. новостях.. ну разве что в инете читал что он кого-то в живот поцеловал..

[MaxS 0]

Это страшно, когда люди становятся одержимыми.

ну так, апельсины.... наколотые

извините, но кроме как пошутить, что-либо отвечать бесполезно

 

Не понимаете чужого мнения или позиции, так хоть уважайте его.. пример подавайте.. "одержимым".

Upraveno August 7, 2006 uživatelem MaxS

[graycrow 0]

7 страниц взаимных претензий ниаcилил, т.е. "не смог прочитать".

 

Вы думали будет легко? Что хватит избрать Ющенко, как тут же поменяется и станет лучше весь народ? Нифига подобного, процес этот длинный и результаты будут не скоро. Янукович, говорят, "уже не тот", так давайте подождем пока он не начнет действовать, а потом и посмотрим по результатам, а не будем кричать о конце света уже сегодня. Да и если у него "не получится", то есть еще и полстраны, которые за него голосовали - дайте им убедиться в ошибочности своего выбора на собственном опыте.

 

Раньше все были оранжевыми, теперь разделились на "Ющенко козел" и "я все знал заранее". Что знать, если еще ничего не ясно?..

[Bet 71]

"Ноты для украинского пианино"
Часть вторая - марлезонская.

Когда надоест - свистите. Во время антракта работает буфет.