Европа с визами или без

[GDV 10051]

1. грамматических ошибок я там практически не нашел.

Жаль. Ноу комментс .

2. не все писатели, и не у всех литературный слог.

Коли хочешь внимания нормальных людей, позаботься о нормальности собственной точки зрения и её выражения. Как - дело второе. ИМХО.

3. тема эта мне действительно интересна.

Собственно, это я и подчеркнул.

4. просьб об отмене виз я там не нашел

А лейтмотив всего повествования каков? О погоде, что ли?

5. насчет "нас наравне с неграми и восточными народами"- может неправильный слог, но смысл верен.

Не слог неправильный, а этот господин считает унизительным сравнение и постановку его, Великого Украинца, на одну достку с "неграми и восточными народами". Уже весьма и весьма характерная чёрточка к портрету сего оратора.

Для меня это и имеет цену в данном опусе, а не обороты типа "бабушка читала грамматичку"

Это видно и понятно. У Котяры, видимо, такая же точка зрения.

Ребята! Я не собираюсь с вами спорить из-за этого. Это ничего не даст, кроме ругани. И вообще, я через полчаса ухожу пить вотку . Поэтому портить настроение не собираюсь.

[alex 0]

Не надо передёргивать. Я нигде не написал ни одного из этих слов, ибо считаю, что институт виз безнадёжно устарел и абсолютно не соответствует нынешней ситуации. Всё, что я говорил, относится к конкретному тексту, а не к положению вещей в целом. Скажем, я целиком и полностью разделяю недовольство тем фактом, что для поездки в Европу мне (россиянину, белорусу, украинцу и т.д.) виза нужна, а румыну (чеху, поляку), скажем, нет. Но я при этом не несу бред типа того, что печальная экономическая ситуация в Беларуси сложилась по вине визовой политики европейский государств!

 

Вот в опусе как раз и присутствуют подобные мысли - например

 

1. Почему дискриминируется целая социальная группа (как государство) а не по более реальным вещам как наличие других виз, экономическое положение и т.д.?

2. мысли как в текущих условиях реально упростить поездки для граждан визовых стран (залог на границе).

 

Насчет "печальной экономической ситуации в Беларуси по вине Евросоюза - я ничего не знаю. Там об Украине писалось, и были действительно хреновые действия для украины со стороны ЕУ.

 

И насчет цены денег верно отмечено.

[GDV 10051]

Ну тогда и тебе тоже не надо и тебе передергивать. Жалоб там нет.

Сакра! Что для тебя тогда жалоба? Для меня жалоба - это надрывное оповещение окружающих о том, как же плохо приходится жить-тужить. Поэтому все эти "А почему другое государство равняет всех под одну гребенку?!", "А почему статус визового\безвизового режима определяется по паспорту?!", "Запад сумел отнять у нас наработки и достижения наших стран во время СССР" (!!!) и так далее (много такого там) мною классифицируются как жалобы. И иначе классифицироваться не могут. По-твоему это не жалобы? Тогда что?

Я конечно невнимательно читал.

НУ вот. А споришь...

 

Вот в опусе как раз и присутствуют подобные мысли

Не надо категоричности - я не говорил, что там всё плохо, и я со всем не согласен. Это не так. Но выбирать зерна из плевел не хочется .

[Qsecofr 2]

Вот интересный материал на тему визы для украинцев (реально все СНГ сюда относится)

 

Не осилил...

[alex 0]

4. просьб об отмене виз я там не нашел

А лейтмотив всего повествования каков? О погоде, что ли?

Повествование на тему - достало и обратите внимание. А вдруг достало не только автора?

 

5. насчет "нас наравне с неграми и восточными народами"- может неправильный слог, но смысл верен.

Не слог неправильный, а этот господин считает унизительным сравнение и постановку его, Великого Украинца, на одну достку с "неграми и восточными народами". Уже весьма и весьма характерная чёрточка к портрету сего оратора.

Связи региональные у жителей СНГ куда более велики с ЕУ чем у мусульман и африканцев.

Да и в терактах мы вроде не замечены... тьфу-тьфу-тьфу

Для меня это и имеет цену в данном опусе, а не обороты типа "бабушка читала грамматичку"

Это видно и понятно. У Котяры, видимо, такая же точка зрения.

Ребята! Я не собираюсь с вами спорить из-за этого. Это ничего не даст, кроме ругани. И вообще, я через полчаса ухожу пить вотку . Поэтому портить настроение не собираюсь.

С этим согласен. Лучше не начинать спорить если не хочешь, а я пошел к хейнекену причащаться :-)

 

Сакра! Что для тебя тогда жалоба? Для меня жалоба - это надрывное оповещение окружающих о том, как же плохо приходится жить-тужить. Поэтому все эти "А почему другое государство равняет всех под одну гребенку?!", "А почему статус визового\безвизового режима определяется по паспорту?!", "Запад сумел отнять у нас наработки и достижения наших стран во время СССР" (!!!) и так далее (много такого там) мною классифицируются как жалобы. И иначе классифицироваться не могут. По-твоему это не жалобы? Тогда что?

Но выбирать зерна из плевел не хочется .

 

Жалоб не вижу, вижу только факты -

 

1. А почему другое государство равняет всех под одну гребенку?!

Ответ.

а. Потому что существует термин в официальных законадательных документах ЕУ - "граждане третих стран".

б. Потому-что классификация - нужна виза или нет - происходит по паспорту.

 

2. А почему статус визового\безвизового режима определяется по паспорту

ответ

Потому что так действуют визовые ограничения, по паспорту.

 

3. Запад сумел отнять у нас наработки и достижения наших стран во время СССР

Ответ

уехали кучи ученых. увели кучу технологий за бесценок. могу продолжить...

[GDV 10051]

Жалоб не вижу, вижу только факты

Что такое жалоба, скажи для начала. Это и есть разновидность изложения фактов, если уж на то пошло .

 

Продолжим завтра .

[Qsecofr 2]

Связи региональные у жителей СНГ куда более велики с ЕУ чем у мусульман и африканцев.

Да и в терактах мы вроде не замечены... тьфу-тьфу-тьфу

 

Сам понял что сказал?

[Yevgen35 0]

Алех,

Вот читаю уже вторую страницу и не понимаю.

Вы правду хотите найти или справедливость?

Если нет тогда что?

 

По виз.

Ну пусть Украина введет тоже визы для стран Евросоюза, и берет за каждую по 1000 баксов.

 

Что мешает?

Лицом не вышла, вот в том то и проблема.

 

Понимаете, все хотят "дружить" с сильными, и дружить со "слабыми" не кому не хочется

( себе дороже).

Все остальное условности.

 

Вы наших соотечественников за границей видели?

Непроходящее ощущение убогости. Не у всех, но очень часто встречается.

А если человек сам себя не уважает, то никто, никто не будет его уважать и с ним считаться.

 

Что касается отношения Евросоюза и Украины.

Политка Украины настолько непоследовательна и не предсказуема,

что с Украиной лишний раз просто связваться не хотят.

Мне не понятно, что вас удивляет.

Старая как мир поговорка, "нечего пенять на зеркало, коль у самого рожа кривая"

очень актуальна и к месту в этом случае.

Вам не кажется?

 

И последняя цитата.

"Каждый народ достоин своих правителей".

 

 

 

 

Вот еще вспомнился мультфильм мой любимый "Трое из простоквашино".

 

Там ключевая фраза на мой вгляд.

"У вас что денег нет? -Да, нет деньги у нас есть, у нас ума нет".

 

Это очень точно отражает текущую ситуацию в Украине.

[KOTRPA 0]

Вы наших соотечественников за границей видели?

Непроходящее ощущение убогости.

Ффух. Нет, с вами мы не встречались.

Так что выводы у меня несколько другие. Наверное круг общения влияет.

[Yevgen35 0]

Ффух. Нет, с вами мы не встречались.

Так что выводы у меня несколько другие. Наверное круг общения влияет.

Я, попросил бы вас не выдергивать фразы из контекста, ибо смысл вышесказанного другой.

Вы ведь прекрастно поняли, что я имел ввиду и кого имел ввиду. Не так ли?

 

Среди моего круга общения таких людей тоже нет, но разве нас большинство?

Вы попробуйте как-нибудь автобусом проехать с Киева до Праги.

А имидж то украинца формируется не по меньшинству.

Надеюсь так понятней.

[KOTRPA 0]

Надеюсь так понятней.

Понятней, если еще статью прочесть которая там по ссылке.

Тогда понятней, что весь этот визовый цирк, в том виде что есть, на самом деле "к ничему".

Кроме проблем нормальным людям он мало что создает.

[Dbys 0]

Не понимаю, чему так автор возмущается? Выдача или невыдача виз - суверенное право каждого государства, так что пытаться что-то "советовать" - не что иное, как вмешательство во внутренние дела этого государства (а чем оно лучше "дискриминации"?). Сами по себе визы - не самый соверешенный инструмент, но они позволяют достаточно эффективно решать ряд политических и экономических задач государства - борьба с криминалом, терроризмом, нелегальной иммиграцией, контрабандой и.т.д. Да, это осложняет жизнь порядочным людям из "третьих" стран, но зато позволяет "первым" странам решить многие свои проблемы. Со временем, видимо, визы отомрут и их заменит всевозможная биометрия и прочие системы тотального слежения за иностранцами на территории принимающего государства. Безусловно, подобные новые технологии для "первых" стран будут более эффективно решать те задачи, которые решает ныне несовершенный визовый режим. Но не факт, что системы тотального слежения будут более "демократичными" и менее "дискриминационными" для граждан "третьих" стран.

[graycrow 0]

О да, большинство, как я посмотрю, никогда не сталкивались с проблемами виз и с воодушевлением воспринимают унижения в посольствах. А как же, они нам не должны, на обиженных воду возят, ударили по левой щеке - подставь правую и т.п. Все такие правильные, аж противно.

 

Не надо мне указывать на то, кто кому что должен, и как выглядят мои соотечественники. Хоть и сделать я для изменения ситуации ничего не могу, то хотя бы возмущаться имею полное право. Да, можно с презрением назвать меня еще одним обиженным, но я просто человек, которого это достало.

[ajdar 1]

О да, большинство, как я посмотрю, никогда не сталкивались с проблемами виз и с воодушевлением воспринимают унижения в посольствах.

Нет, большинству, как и тебе, неприятно "унижаться" в посольствах, но это вовсе не значит, что надо бесконечно устраивать истерики на тему "а почему именно меня - равноправного и демократичного?!" А потому.

Лично я бы подобным "аФФтАрам" вообще никаких виз бы не выдавал:-)

Когда в метро у вас проверяют йизденки вы на контролера тоже обижаетесь? А ведь тоже метода дурацкая - проверяют-то не у всех;-)

[KOTRPA 0]

Когда в метро у вас проверяют йизденки вы на контролера тоже обижаетесь? А ведь тоже метода дурацкая - проверяют-то не у всех;-)

Совершенно точная аналогия!

При этом тупорылый мордоворот чистит табло контролеру и спокойно едет дальше, а бабушка, забывшая пенсионное удостоверение, пголучает на всю катушку. Что конечно не может не радовать разумную общественность.