Европа с визами или без

[GDV 9784]

Или ты считаешь что весь опус это бред и никаких проблем на эту тему у нас нет?

Я считаю, что опус является бредом на 96%. Что же до проблем, то они есть, это я не отрицаю и об этом я выше писал совершенно ясно. Повторяться лень.

[AgentXXX 1]

Есть у меня абсолютная уверенность, что институт виз лоббируется госчиновниками получающим денег от соответствующего криминалитета.Криминальная толпа наживает сумашедшие деньги на нелегальных миграциях людей.

Ведь ни для кого не секрет, что по прибыльности этот бизнес занимает 3-е место после наркоты и оружия.

Те деньги, которые тратятся на создание новых видов виз, содержание штата консульских работничков и прочие сопутствуещие вещи - полный маразм.На гораздо меньшие деньги можно снабдить соответствующие контроллирующие органы портативнымми компУхтерами соединёнными с центральной базой и просто регистрировать там человека прибывающего в страну, тут же присваивать ему уникальный идентификатор и вклеивать налепку визы со штрих-кодом.

Но, пока что правила игры именно такие как есть.И это надо воспринимать именно так, буквально, как и любой закон.

Автору размышлений о дискриминации рекомендую выпить жидкости помогающей прекращению жизненных функций в организме.ИМХО.Комплексы по-другому не истребить.

[Lsan 8]

А у топикстартёра-то много интересного можно накопать, если подумать чуток.

Мы просто еще долго будем чувствовать себя неполноценными и извиняться, когда нам наступают на ногу.

Вон люди из Африки в парижах, из Азии в германиях - не стесняются чувствовать себя людьми.

Как насчет декларируемой политкорретности? Как насчет священной коровы по имени права человека?

Как, к примеру, с правом на свободное перемещение?

 

Вот есть у меня родственники в Чехии, достаточно близкие, но не прописанные в цизенецком законе, и приходится мне извращаться (детали понятны) дабы повидаться с ними, хотя бы раз в год. И трвалый мне нах не нужен.

 

Как с правом на труд? Почему бы мне, приехав в Чехию не приложить свои силы по своей специальности и не поработать на себя, на свое проживание, на свое питание (это к вопросу о боязни, что я буду тут бомжевать)?

 

Боятся за здравотку - так я ее оплачу. Бомжей будет больше? А кто у с уществующих сейчас документы-визы спрашивает? Сколько нелегалов в Чехии? А во Франции? А в Германии?

Европа плачет о старении, об угрозе обвала пенсионной системы. Так пустите молодежь от соседей (старики-то не поедут в чужие земли!). Они вам и производство расширят и налогов навыплачивают.

Удобнее нелегалами держать?

 

Европа плачет от батьки - диктатора. Так откройте границу. Народ поездит - посмотрит, подзаработает (на черных работах, кстати) и вынесут Батьку через полгода - год из президентских палат...

А с Украиной как? Милы были пока можно было России насолить. Открыли бы границы (для всех. не только для Украины) - уже бы половины проблем не было. Ни в самой Украине, ни между Украиной и Россией, ни между каждым из них с оставшейся Европой...

 

Удивляет, как мы сами себя не уважаем. ("Автобус Киев-Прага...")

А в Румынии или в той же Болгарии, что народ с голубыми кровями? Да в той же Чехии, Италии, Франции... если копнуть поглубже - много отличий не найдешь. Презираю, кто от своих открещивается. (ПальцАми по утрам гимнастику делаем? )

 

Просто есть видимо причины (выгода?) держать кого-то за быдло. РАнжировать-шантажировать - вот тебе дадим визу , а тебе - ни в коем разе!

Хотя дают-то по-факту практически всем обратившимся?!

 

Отгородить, пусть не железным, деревянным занавесом - не выход. Как там насчет теории конвергенции? Союз упал не от того, что с запада был занавес (запад, если помните, требовал свободы пермещения!?), а от того, что коммуняки не смогли изнутри отгородиться.

 

От криминала отгородиться? Так у тех вообще нет визовых проблем.

 

А почему Кипр, Турция, например, не боятся безвизовых взаимотношений, а Европа боится?

 

Мы их объедим? Как это можно сделать без денег?

Жён изнасилуем, младенцев всех съедим?

Отберем работу? Так они свою рабсилу в западную европу отпустили.

Во власть прорвемся? Так прав не имеем гражданских.

Национальной самоидентичности лишим? Так пора признаться, что уже не девочки. При нынешних коммуникациях - это неизбежно. (Французы уже большинство - не с белой кожей, да и та же Англия..., а в Германии скоро вопрос турецкого госязыка, наверное, будет поднят... )

 

А чего б не открыть границы? Не пригласить Украину и Россию в унию европскую? Сейчас бы и насчет газа, нефти не дергались - принимали бы решения в Брюсселе - куда и как тянуть трубу...

Как с Китаем отношения выстраивать... Как Штатам помочь с падающим баксом...

Да много чего бы по другому смотрелось. И Штаты бы реально из гиппер-пупперов превратились бы в ординаров. И ...

Дык.

Накипело у человека. И не на пустом месте. И не плачется он, а возмущается. ИМХО - имеет право.

Может быть действительно пора шевелиться? Людьми себя начинать чувствовать?

Америкосы, кстати, вон тоже зашевелились - от Мексики отгораживаются. А чего ж не от Канады-то?

[Dim 0]

Надо рубрику новую сделать "Жилетка"

И туда эту тему перенести. И ещё несколько подобных.

[StYlus. 1]

Ну и я в парижах и германиях не стесняюсь чувствовать себя человеком.

Точно так же, как и люди из Африки и из Азии.

Которые, как и я, получают надлежащие документы на право пребывания в парижах и германиях.

[ajdar 1]

Если вас не пустили в ресторан только потому что вы русскоговорящий (выходец из СНГ), вы

1. Будете унижены?

2. Устроите истерику?

3. Уйдете с плохим настроением и мыслью - как вы достали?

 

А Ваш пример с изденками совершенно некоректный. Хотя бы в силу того что изденки нужны всем, а визы только некоторым.

Со мной ни разу еще не случалось, чтобы меня не пустили куда-либо будь то в чехиях, германиях или парижах из-за того, что я - русскоговорящий выходец из СНГ. Не могу себе даже представить такого. Как, впрочем, и в сами парижи с германиями, не говоря о Чехии, где я уже достаточно долго живу, каждый год исправно оформляя все требуемые законом бумаги. И мне даже в голову не приходит самоуничижаться из-за того, что мир столь отвратительно устроен, хотя само стояние в очередях в ЦП действует на меня угнетающе, а нахальные и многочисленные толпы украинских иммиграционных адвокатов и адвокаток, промышляющих в этих очередях, просто отъедают килограмм-другой моих драгоценных нервных клеток:-)

 

Йизденки не нужны тем, кому посчастливилось приобрести проездной, кстати.

[alex 0]

Если вас не пустили в ресторан только потому что вы русскоговорящий (выходец из СНГ), вы

1. Будете унижены?

2. Устроите истерику?

3. Уйдете с плохим настроением и мыслью - как вы достали?

 

А Ваш пример с изденками совершенно некоректный. Хотя бы в силу того что изденки нужны всем, а визы только некоторым.

Со мной ни разу еще не случалось, чтобы меня не пустили куда-либо будь то в чехиях, германиях или парижах из-за того, что я - русскоговорящий выходец из СНГ. Не могу себе даже представить такого. Как, впрочем, и в сами парижи с германиями, не говоря о Чехии, где я уже достаточно долго живу, каждый год исправно оформляя все требуемые законом бумаги. И мне даже в голову не приходит самоуничижаться из-за того, что мир столь отвратительно устроен, хотя само стояние в очередях в ЦП действует на меня угнетающе, а нахальные и многочисленные толпы украинских иммиграционных адвокатов и адвокаток, промышляющих в этих очередях, просто отъедают килограмм-другой моих драгоценных нервных клеток:-)

 

Йизденки не нужны тем, кому посчастливилось приобрести проездной, кстати.

 

Вы имеете в виду что если это не коснулось вас лично (меня это тоже не коснулось, но топики на эту тему я тут читал), то проблема не стоит и выеденного яйца?

 

Проездной в смысле виз - это паспорт другой страны?

 

Почему-то многие поспешили сказать свое фи, сославшись на личное отсутствие проблем в получении виз. Но - вам же приходится их получать и риск отказа есть у каждого. Вероятно многих эти проблемы не волнуют в силу их иммиграции.

 

Довольно странно видеть что ответы в стиле "фи" - не содержат какой-либо аргументации.

Н\р. - да, с визами плохо - но все это бред на 96%. Плохая тема - визу не давать.

 

Очень бы хотелось увидеть ваше видение ситуации (что именно плохо), но этого почему-то нет.

Ок, давайте засунем голову в песок и сделаем вид что проблемы нет, и все просто плачутся в жилетку...

Upraveno May 29, 2006 uživatelem alex

[Джон 0]

Столько рассуждений. А зачем? Не проще к этому отнестись как к факту. Визы просто есть. И всё тут.

[Qsecofr 1]

Проездной в смысле виз - это паспорт другой страны?

 

Проездной - это внятный и белый статус в родной стране с внятными, честными и белыми целями пребывания туда, куда вы хотите ехать. В таких условиях отказов и проблем с визами практически не бывает.

 

Подумайте на секунду, что произойдет, если в вашу родную страну, неважно, какую вы считаете себе родной, начнут пускать на трудоустройство и проживание без виз граждан КНР без ограничений. Вы же первый и застонете, что заработать более 200 долларов в месяц и жить так, "как вы привыкли и считаете достойным", невозможно в условиях жесткой конкуренции за рабочие места.

 

А другие ваши сограждане возьмут бейсбольные биты и пойдут устраивать погромы по национальному признаку.

 

В мире, где в разных странах и социумах разные представления о материальном достатке, образе жизни и т.д. и т.п., регулирование вопросов миграции, в том числе визами, - обязательный инструмент предохранения от социальных и прочих взрывов.

 

Опять же, почему вам приспичило именно в Европу? Почему не поехать жить в Таджикистан, Киргизию, Армению - туда визы не нужны. Не хочется? А теперь честно ответьте себе - ПОЧЕМУ? Почти уверен, ответ будет "там нет денег и делать нечего". Ну а если в Европу хочется за деньгами или не важно за чем, чего нет на родине, извольте встать в очередь. Вы ничуть не лучше негров и китайцев и не имеете ровно никаких преимуществ перед ними в том, чтобы воспользоваться чужими благами.

 

Чехия и вообще любая другая страна, кроме вашей родной, имеет право вас не пустить. Потому что вы не местный, чужой. По тому же принципу, по которому вы можете меня не пустить к себе в гости

 

Если время, потраченное на подобное нытье, потратить на зарабатывание денег, проблем с визами будет гораздо меньше, если они вообще останутся

[KOTRPA 0]

В общем, хватит ныть, лучше потратьте это время на то, чтобы заработать денег, и проблем с визами у вас не будет.

Отучаемся говорить за всех!

Проблем с визами ни у меня, ни у того автора (уверен), нет и не было. Просто никогда и никуда.

Если уже даже этого не понятно, то разговор вообще продолжать нет смысла.

А то "стоны", "жилетки".

Каждый воспринял топик так, как сам думает. Мне ни стонать, ни плакать, ни жаловать смысла нет, наверное потому я там этого и не увидел.

Засим прощаюсь.

[Qsecofr 1]

Отучаемся говорить за всех!

 

А я и не говорю за всех. И где я сказал, что проблема с визами у кого-то есть?

[KOTRPA 0]

А я и не говорю за всех. И где я сказал, что проблема с визами у кого-то есть?

Я процитировал.

Еще разжевать семантику?

[Qsecofr 1]

Я процитировал.

Еще разжевать семантику?

 

Спасибо, я сам разжую, если надо будет.

 

Во-первых, этот пост был адресован не вам, поэтому претензия про "всех" мне непонятна. Я лично написал автору лично.

 

Во-вторых, нигде не было написано, что у автора или у кого-то еще есть проблема с визами. Было написано, что если работать вместо того, чтобы ныть, проблемы не будет.

[KOTRPA 0]

Во-первых, этот пост был адресован не вам, поэтому претензия про "всех" мне непонятна. Я лично написал автору лично.

Слив засчитан.

Во-вторых, нигде не было написано, что у автора или у кого-то еще есть проблема с визами. Было написано, что если работать вместо того, чтобы ныть, проблемы не будет.

Ага, тоесть предполагается, что автор, и тот кто с ним согласен (я например), еще и бездельники.

Ну спасибо!

 

Вобщем вся дискуссия еще раз подтверждает -- что хотели увидеть, то и увидели. Чего нет -- додумали.

[Qsecofr 1]

Слив засчитан.

 

Иногда лучше жевать, чем говорить.

 

Ага, тоесть предполагается, что автор, и тот кто с ним согласен (я например), еще и бездельники.

Ну спасибо!

 

Так можно очень много до чего допредполагаться, только какой смысл от предположений, не имеющих ничего общего с действительностью?

 

Предлагаю нам с вами на этом остаться при своих точках зрения и мирно разойтись, пока не поругались. Я, например, о вас никаких личных суждений на основании вашей точки зрения не делаю. Чего и вам желаю