Что вы приобрели, уехав в Чехию?

[Qsecofr 1]

Ясно, видимо, я ошибался.

[Dbys 0]

QUOTE (Qsecofr @ May 9 2006, 13:24) Насколько мне известно, Прагу освобождали американцы, Брно советская армия.

Насколько мне известно, американские войска в Праге в 1945 г. не были. Как это ни прискорбно, ПРАГУ не освобождал никто. Американцы в первые дни мая (т.е. уже после взятия Берлина) перешли границу Чехословакии, вышли к предварительно оговоренной демаркационной линии Рокицаны-Домажлице и на ней остановились. Немцы и власовцы начали отход из Праги 7 мая, чтобы сдаться американцам, т.к. стало ясно, что американцы в Прагу не прийдут. В Саксонии и Северной Чехии продолжались бои между частями вермахта и Красной Армии. 8 мая советские войка вышли к реке Огрже. В этот же день была подписана капитуляция и немцы с полуночи 9 мая прекратили сопротивление. Советские войска совершили марш-бросок и рано утром 9 мая заняли уже пустую Прагу. Далее основные силы продолжили преследование отходящих немцев и власовцев (в основном, с целью взятия в плен последних), и вышли на демаркационную линию. 9 мая в течение дня в Праге проводилась "зачистка" города от очагов сопротивелия отдельных эсесовцев, отказавшихся сложить оружие. Захороненные на Ольшанах советские воины участвовали в боях в Северной Чехии, многие из них скончались от ран в пражских госпиталях в мае-августе 1945 г.

[Karry 0]

вот и по иронии судьбы внук Власова, теперь живет в Праге...

[MaxDoma 0]

QUOTE (Dbys @ May 9 2006, 13:45) Как это ни прискорбно, ПРАГУ не освобождал никто.

Ну, я же предупреждал на предыдущей странице. Началось!

[Dbys 0]

QUOTE (MaxDoma @ May 9 2006, 14:31) Ну, я же предупреждал на предыдущей странице. Началось!

Я специально выделил слово Прага. 9 мая, т.е. после капитуаляции и прекращения огня, необходимость в освобождении отпала, т.е. уже просто не с кем было вести бои. Была операция по зачистке города от окопавшихся в нем эсэсовцев-отморозков. Это ни в какой мере не умаляет роли Красной Армии в освобождении Чехословакии. Скорее - наоборот. Просто не надо девальвировать слово "освобождение".

[Zakarpatec 0]

QUOTE (Dbys @ May 9 2006, 13:45) Немцы и власовцы начали отход из Праги 7 мая, чтобы сдаться американцам, т.к. стало ясно, что американцы в Прагу не прийдут.

Чешские историки в последнее время говорят о большой помощи власовцев Пражскему Повстани, и даже что эта помощь была решающей. Но понятно, что им это не помогло, ведь они стали "изменниками" и "врагами народа" в глазах большевиков.

[Wandler 8]

Каков смысл в решающей помощи в бесполезном мероприятии?

[Dbys 0]

QUOTE (Zakarpatec @ May 9 2006, 16:38) Чешские историки в последнее время говорят о большой помощи власовцев Пражскему Повстани, и даже что эта помощь была решающей.

Решающая в чем? Безусловная заслуга власовцев в том, что они захватили аэропорт Рузине и способствовали прекращению немецких ударов по "восставшим" с воздуха. Не будь этого, Праге был бы нанесен более значительный материальный урон. В остальном согласен с Wandler, "восстание", возглавляемое полковником жандармерии, вряд ли могло принести какую-либо пользу.

 

Но понятно, что им это не помогло, ведь они стали "изменниками" и "врагами народа" в глазах большевиков.

Изменниками и предателями без кавычек власовцы стали еще в лесу под Мясным Бором. Пражское восстание тут ни при чем. Царский генерал Деникин считал, что если бы ему дали должность в Красной Армии, то он бы этим немцам показал. Советский генерал Власов запросто одел мундир вермахта. Каждый сделал свой выбор и должен был за него отвечать.

[Korsar 0]

По поводу Власовцев и Власова, к сожалению не так все просто.

все говорят Власов изменил, сначала нужно понять , что его вело к этому, а потом кому он изменил,

Ладно Власов, но почему советы вывезли в Гулаг всю русскую эмиграцию в Гулаг ( даже тех, кто принял чешское горажданство)

Впрочем совки всю свою историю яро ненавидели настоящую интеллигенцию , большевизм и здравый смысл - несовметимы.

 

 

ВласовБиография Власова

 

ПИсьмоОткрытое письмо Власова

 

http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/docs/vlasov/news.htm

 

http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_o...405&ob_no=13406

 

http://www.webcenter.ru/~posevru/nomer/ne0...e106/ne1064.htm

[AgentXXX 1]

совки всю свою историю яро ненавидели настоящую интеллигенцию

Правильнее бы было не совки, а большевики.

Ряды которых состояли исключительно из малообразованных людей, которыми руководили мошенники и проходимцы.

А прикрывались эти аферисты Лениным и прочими пешками в своей дьявольской игре.

[StYlus. 1]

QUOTE (AgentXXX @ May 9 2006, 20:01) А прикрывались эти аферисты Лениным

Это уже потом, когда он всё, и ой.

А вплоть до начала-середины 1920-х годов никто почти его и не знал: все знали, что руководитель – Троцкий.

(Бабушка, революционерка-коммунистка с юности, рассказывала).

[Korsar 0]

QUOTE (AgentXXX @ May 9 2006, 20:01) Правильнее бы было не совки, а большевики.

Ряды которых состояли исключительно из малообразованных людей, которыми руководили мошенники и проходимцы.

А прикрывались эти аферисты Лениным и прочими пешками в своей дьявольской игре.

Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г.

 

Итого : 125 640 021 человек

крестьян: 96 896 648.

грамотных: 26 569 585. то есть все го лиш 21%. Уверен что к 1917 году что то изменилось.

Если посчитать сколько людей эмигрировало, было убито большевиками, а потом и Сталиным.

То что остается?????

А Лениним никто и не прикрывался , это самый большой аферист, как и остальные.

А неграмотной толпе можно и 80 лет можно петь песенки. Что последние правители были грамотные.???

[Zakarpatec 0]

QUOTE (Korsar @ May 9 2006, 18:56) все говорят Власов изменил, сначала нужно понять , что его вело к этому, а потом кому он изменил,

Далеко не все так считают, но, конечно, многие, ведь нельзя было много лет считать иначе. То же самое относится и к бандеровцам, вернее солдатам УПА.

 

Относительно Пражского восстания - с одной стороны сейчас легко говорить, что оно было бессмысленно. Чехи ведь во вторую мировую почти не воевали, за исключением подразделений в британской и советской армии, и хотя бы в конце войны выступили. Но с другой - что они могли в протекторате сделать? партизанить в лесах на маленькой територии? Их бы тут же половили и все сёла бы сожгли. Вряд ли бы мы сегодня видели ту сегодняшнюю Чехию, стояли бы сейчас одни панелаки или бутафория вроде Варшавы. Но и в войну подполье работало: акции саботажа, выпуск специально бракованой продукции и др. это тоже можна рассматривать как сопротивление и подготовку к восстанию.

[STV 2]

QUOTE (Zakarpatec @ May 10 2006, 13:04) выпуск специально бракованой продукции и др. это тоже можна рассматривать как сопротивление и подготовку к восстанию.

Мсье Zakarpatec, мои тапочки ржут в голос!

То есть ты хочешь сказать, что, к примеру, АвтоВАЗ все время его существования занимается подготовкой к восстанию???

[UPS 0]

QUOTE (STV @ May 10 2006, 14:59) Мсье Zakarpatec, мои тапочки ржут в голос!

То есть ты хочешь сказать, что, к примеру, АвтоВАЗ все время его существования занимается подготовкой к восстанию???

А мне рассказывали, что в окупацию был такой голод, что на прилавках всего на один сорт пироженных было меньше...