Qsecofr 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 Ясно, видимо, я ошибался. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dbys 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (Qsecofr @ May 9 2006, 13:24) Насколько мне известно, Прагу освобождали американцы, Брно советская армия. Насколько мне известно, американские войска в Праге в 1945 г. не были. Как это ни прискорбно, ПРАГУ не освобождал никто. Американцы в первые дни мая (т.е. уже после взятия Берлина) перешли границу Чехословакии, вышли к предварительно оговоренной демаркационной линии Рокицаны-Домажлице и на ней остановились. Немцы и власовцы начали отход из Праги 7 мая, чтобы сдаться американцам, т.к. стало ясно, что американцы в Прагу не прийдут. В Саксонии и Северной Чехии продолжались бои между частями вермахта и Красной Армии. 8 мая советские войка вышли к реке Огрже. В этот же день была подписана капитуляция и немцы с полуночи 9 мая прекратили сопротивление. Советские войска совершили марш-бросок и рано утром 9 мая заняли уже пустую Прагу. Далее основные силы продолжили преследование отходящих немцев и власовцев (в основном, с целью взятия в плен последних), и вышли на демаркационную линию. 9 мая в течение дня в Праге проводилась "зачистка" города от очагов сопротивелия отдельных эсесовцев, отказавшихся сложить оружие. Захороненные на Ольшанах советские воины участвовали в боях в Северной Чехии, многие из них скончались от ран в пражских госпиталях в мае-августе 1945 г. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Karry 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 вот и по иронии судьбы внук Власова, теперь живет в Праге... Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MaxDoma 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (Dbys @ May 9 2006, 13:45) Как это ни прискорбно, ПРАГУ не освобождал никто. Ну, я же предупреждал на предыдущей странице. Началось! Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dbys 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (MaxDoma @ May 9 2006, 14:31) Ну, я же предупреждал на предыдущей странице. Началось! Я специально выделил слово Прага. 9 мая, т.е. после капитуаляции и прекращения огня, необходимость в освобождении отпала, т.е. уже просто не с кем было вести бои. Была операция по зачистке города от окопавшихся в нем эсэсовцев-отморозков. Это ни в какой мере не умаляет роли Красной Армии в освобождении Чехословакии. Скорее - наоборот. Просто не надо девальвировать слово "освобождение". Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zakarpatec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (Dbys @ May 9 2006, 13:45) Немцы и власовцы начали отход из Праги 7 мая, чтобы сдаться американцам, т.к. стало ясно, что американцы в Прагу не прийдут. Чешские историки в последнее время говорят о большой помощи власовцев Пражскему Повстани, и даже что эта помощь была решающей. Но понятно, что им это не помогло, ведь они стали "изменниками" и "врагами народа" в глазах большевиков. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 Каков смысл в решающей помощи в бесполезном мероприятии? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dbys 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (Zakarpatec @ May 9 2006, 16:38) Чешские историки в последнее время говорят о большой помощи власовцев Пражскему Повстани, и даже что эта помощь была решающей. Решающая в чем? Безусловная заслуга власовцев в том, что они захватили аэропорт Рузине и способствовали прекращению немецких ударов по "восставшим" с воздуха. Не будь этого, Праге был бы нанесен более значительный материальный урон. В остальном согласен с Wandler, "восстание", возглавляемое полковником жандармерии, вряд ли могло принести какую-либо пользу. Но понятно, что им это не помогло, ведь они стали "изменниками" и "врагами народа" в глазах большевиков. Изменниками и предателями без кавычек власовцы стали еще в лесу под Мясным Бором. Пражское восстание тут ни при чем. Царский генерал Деникин считал, что если бы ему дали должность в Красной Армии, то он бы этим немцам показал. Советский генерал Власов запросто одел мундир вермахта. Каждый сделал свой выбор и должен был за него отвечать. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Korsar 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 По поводу Власовцев и Власова, к сожалению не так все просто. все говорят Власов изменил, сначала нужно понять , что его вело к этому, а потом кому он изменил, Ладно Власов, но почему советы вывезли в Гулаг всю русскую эмиграцию в Гулаг ( даже тех, кто принял чешское горажданство) Впрочем совки всю свою историю яро ненавидели настоящую интеллигенцию , большевизм и здравый смысл - несовметимы. ВласовБиография Власова ПИсьмоОткрытое письмо Власова http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/docs/vlasov/news.htm http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_o...405&ob_no=13406 http://www.webcenter.ru/~posevru/nomer/ne0...e106/ne1064.htm Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 совки всю свою историю яро ненавидели настоящую интеллигенцию Правильнее бы было не совки, а большевики. Ряды которых состояли исключительно из малообразованных людей, которыми руководили мошенники и проходимцы. А прикрывались эти аферисты Лениным и прочими пешками в своей дьявольской игре. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (AgentXXX @ May 9 2006, 20:01) А прикрывались эти аферисты Лениным Это уже потом, когда он всё, и ой. А вплоть до начала-середины 1920-х годов никто почти его и не знал: все знали, что руководитель – Троцкий. (Бабушка, революционерка-коммунистка с юности, рассказывала). Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Korsar 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 9, 2006 QUOTE (AgentXXX @ May 9 2006, 20:01) Правильнее бы было не совки, а большевики. Ряды которых состояли исключительно из малообразованных людей, которыми руководили мошенники и проходимцы. А прикрывались эти аферисты Лениным и прочими пешками в своей дьявольской игре. Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г. Итого : 125 640 021 человек крестьян: 96 896 648. грамотных: 26 569 585. то есть все го лиш 21%. Уверен что к 1917 году что то изменилось. Если посчитать сколько людей эмигрировало, было убито большевиками, а потом и Сталиным. То что остается????? А Лениним никто и не прикрывался , это самый большой аферист, как и остальные. А неграмотной толпе можно и 80 лет можно петь песенки. Что последние правители были грамотные.??? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zakarpatec 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 10, 2006 QUOTE (Korsar @ May 9 2006, 18:56) все говорят Власов изменил, сначала нужно понять , что его вело к этому, а потом кому он изменил, Далеко не все так считают, но, конечно, многие, ведь нельзя было много лет считать иначе. То же самое относится и к бандеровцам, вернее солдатам УПА. Относительно Пражского восстания - с одной стороны сейчас легко говорить, что оно было бессмысленно. Чехи ведь во вторую мировую почти не воевали, за исключением подразделений в британской и советской армии, и хотя бы в конце войны выступили. Но с другой - что они могли в протекторате сделать? партизанить в лесах на маленькой територии? Их бы тут же половили и все сёла бы сожгли. Вряд ли бы мы сегодня видели ту сегодняшнюю Чехию, стояли бы сейчас одни панелаки или бутафория вроде Варшавы. Но и в войну подполье работало: акции саботажа, выпуск специально бракованой продукции и др. это тоже можна рассматривать как сопротивление и подготовку к восстанию. Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 10, 2006 QUOTE (Zakarpatec @ May 10 2006, 13:04) выпуск специально бракованой продукции и др. это тоже можна рассматривать как сопротивление и подготовку к восстанию. Мсье Zakarpatec, мои тапочки ржут в голос! То есть ты хочешь сказать, что, к примеру, АвтоВАЗ все время его существования занимается подготовкой к восстанию??? Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
UPS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno May 10, 2006 QUOTE (STV @ May 10 2006, 14:59) Мсье Zakarpatec, мои тапочки ржут в голос! То есть ты хочешь сказать, что, к примеру, АвтоВАЗ все время его существования занимается подготовкой к восстанию??? А мне рассказывали, что в окупацию был такой голод, что на прилавках всего на один сорт пироженных было меньше... Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky