Интересная страна Беларусь

[Gvatemal 0]

1) Есть ли в Белорусии олигархи ?

2) Усть ли в Белорусии организованная преступность ?

3) Есть ли в Белорусии заказные убийства бизнесменов ?

4) Почему средняя зарплата трудящихся и пенсии по старости в Белорусии

выше чем в Росии и в Украине ?

5) Можно ли утверждать что Беларусь монолитная унитарная держава поскольку

более 80% избирателей отдали свои голоса за А.Лукашенко на президентских

выборах ? Там нет раскола как в Украине,- на запад и восток.

6) Действительно ли создано союзное государство Росии и Беларуси или это

брак по расчету ? Как в союзном государстве может быть 2 президента : Путин

и Лукашенко ? В каком еще союзном государстве мира есть 2 президента ?

7) Что означают цвета государственного флага Беларуси : красный и зеленый ?

Белый орнамент поближе к древку видимо должен символизировать белорусский

фольклор ? Если это просто старое знамя БССР,- то куда делись золотистые

серп и молот ?

8) Во времена диктатуры Франко в Испании граждане Евросоюза ездили в Испанию без

виз и испанцы ездили в Евросоюз без виз. Почему Евросоюз так злобно воспринимает

"диктатора" Лукашенко? ,- он и его окружение лишены возможности въезда в Евросоюз,

въездные визы им не выдадут. На мой взгляд Лукашенко и Беларусь абсолютно

не угрожают Евросоюзу, беларусы- одни из самых мирных народов Европы.

[Grim Fandango 0]

1) Да

2) Да

3) Да

4) За счет паразитирования на той же России (энергоносители, узаконенная посредством таможенного союза транзитная контрабанда).

5) Нет; в РБ тоже есть Запад (Гродненская обл.) и Восток (обл. Могилевская). Непонятно, как 80% голосов соотносятся с монолитностью и унитарностью государства.

6) Да; см. таможенный союз.

Есть президент и вице-, напр., в США.

7) Что означают цвета, надо спрашивать у белорусских правительственных спецов по геральдике. Серп и молот Лукашенко убрал как демонстрацию дистанцирования от компартий.

8) Во-первых, сведения о безвизовых поездках испанцев проверены и достоверны? ИМХО, голословны

Во-вторых, пример некорректен; история Испании неотделима от истории остальной Европы, в то время как новейшая история Беларуси - очень даже.

В-третьих, миролюбивость режима Лукашенко - чушь собачья, высосанная из пальца. Так называемый "миролюбивый" Лукашенко неоднократно позволял себе публичные высказывания, что, мол, зря он согласился на передачу ядерного оружия, оставшегося на территории Белоруссии после распада СССР, России. Мол, Европа бы перед ним на цыпочках ходила и даже вякнуть бы не смела. А о высказываниях Луки на правительственных совещаниях во время бомбардировок НАТО Вы, верно, слухом не слыхивали, не так ли?

В-четвертых, миролюбивость народа и направленность государственной политики есть вещи совершенно разного порядка; подмена одного понятия другим есть ничто иное как бессовестное политиканство.

[Conejito 0]

Балин! Опять?

Мне туда ехать через 2 дня...

[simple 0]

напиши 10 раз, что ты тут не причем, полностью не согласна с предыдущим оратором и тебя впустят и выпустят

[Gvatemal 0]

simple

 

В чем вы не согласны с предыдущим оратором ?

Мне кажется послание Грима не совсем объективно,- нет фактов. Много эмоций.

А я бы хотел установить объективную картину.

Еще один факт : за годы нэзалэжности население Украины сократилось с 52млн400тыс в 1991г до

46млн800 тыс в 2006г и продолжает сокращаться.

Население Беларуси тоже сократилось ,но не в такой пропорции. Народ из Беларуси не убегает и не вымирает так интенсивно как в Украине.

 

В марте я отдыхал на довольно недешевом лыжном курорте Закопане-Польша. Визуально по номерам машин туристов из стран бывшего СССР,- больше всего машин было из Беларуси. Машины у белорусов добротные, дорогие иномарки и народец в этих иномарках приезжал сытый , модно одетый со счастливыми лицами. Таково субъективное впечатление.

 

Почему народ Беларуси подчеркнуто уважительно называет своего лидера "бацька" ? А народ Украины вешает своим бывшим вождям (Кравчук, Кучма) и нынешнему брэхунцю (за партию которого проголосовало на последних выборах чуть более 12% избирателей ) совершенно другие нелестные "эпитеты" ?

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 18:05) В марте я отдыхал на довольно недешевом лыжном курорте Закопане-Польша. Визуально по номерам машин туристов из стран бывшего СССР,- больше всего машин было из Беларуси. Машины у белорусов добротные, дорогие иномарки и народец в этих иномарках приезжал сытый , модно одетый со счастливыми лицами.

В Куршавеле вот сплошные русские каждый год отрываются. оставляя там сотни тысяч долларов.

Однако, это не значит, что остальные 99% Некуршавельских русских могут себе это позволить.

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 18:05) Мне кажется послание Грима не совсем объективно,- нет фактов.  Много эмоций.

А я бы хотел установить объективную картину.

Объективную картину, говорите?

Муахаха ©, причем минимально трижды.

 

Кое-кому из участников форума озвучивание реальных задокументированных фактов стоило весьма серьезных неприятностей и нескольких лет жизни, причем статья до сих пор висит. Так что ищите-ка Вы их лучше в другом месте...

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 18:05)

Население Беларуси тоже сократилось ,но не в такой пропорции. Народ из Беларуси не убегает и не вымирает так интенсивно как в Украине.

А ну-ка, цифры в студию, "оранжевый" любитель объктивности... Желательно вместе с калькулятором, для расчета пропорции покинувших РБ по тем или иным причинам и оставшихся.

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 18:05)

Почему народ Беларуси подчеркнуто уважительно называет своего лидера "бацька"  ?

Это смотря какой народ, для некоторых и "Лука" - максимально позитивный эпитет. Какое уж тут уважение...

Кстати, нельзя не отметить, что ПиАром режима и "бацьки" в РБ уже 12 лет занимаются профессионалы высочайшей квалификации, чего на Украине не было и нет. Они-то "бацьку" и придумали и умело внушили народу - тем, кто не уехал. Так что не надо сладких песен...

[AgentXXX 1]

Народ из Беларуси не убегает

Из рассказов знакомых белорусов понял то, что надо разрешение на выезд получать.

Как во времена сесесера.

Вот и не убегают, потому как не пускают.

У союза тоже была граница на замке, чтоб народ не разбежался.

[Gvatemal 0]

Грим предельно-отрицательно эмоционален, переходит на личности.

Терплю потому что у меня сегодня хорошее нстроение.

Факты, приведенные ниже, свидетельствуют о том, что население Беларуси более-менее стабильно, продолжительность жизни растет. Лукашенко можно сравнивать с определенными оговорками с диктатором Пиночетом. Однако при Пиночете в Чили, как и при Лукашенко в Беларуси, росла промышленность, росли доходы населения, экономическая ситуация улучшалась.

Не всем народам нужна демократия на американский манер.

 

A)

http://countrystudies.us/belarus/17.htm

 

In July 1994, an estimated 10,404,862 people (fifty persons per square kilometer) lived in Belarus, with additional populations of ethnic Belarusians living in Poland, Russia, Ukraine, Kazakhstan, Latvia, Lithuania, and Estonia. Ethnic Belarusians in the West (living primarily in Britain, Germany, France, Belgium, the United States, Canada, and Argentina) numbered more than 1 million.

 

In 1994 the annual population growth rate was estimated at 0.32 percent, resulting from a birth rate of 13.1 births per 1,000 population, a death rate of 11.2 deaths per 1,000 population, and a net migration rate of 1.3 persons per 1,000 population. The estimated 1994 average life expectancy at birth in Belarus was 66.2 years for males and 75.8 years for females. The annual population growth rate is expected to decrease slowly well into the next century as a result of fears of birth defects caused by Chornobyl' and the difficult economic situation

 

 

http://www.multied.com/nationbynation/Bela...Population.html

 

Population 10,335,382 (July 2002 est.)

Age structure:

 

0-14 years: 17.3% (male 914,579; female 876,346)

15-64 years: 68.6% (male 3,443,859; female 3,643,628)

65 years and over: 14.1% (male 482,624; female 974,346) (2002 est.)

 

 

C)

http://earthtrends.wri.org/text/population...profile-16.html

Population growth rate:

-0.14% (2002 est.)

Birth rate:

[Grim Fandango 0]

Мне все равно, какое у Вас настроение; и никуда Вы не денетесь с подводной лодки - будете терпеть.

 

Какие-либо переходы Вам мерещится...

В то же время моя отрицательно-негативная эмоциональность в данном случае была бы не менее оправдана, чем Ваша в период форумских обсуждений переспектив "оранжевой" революции. Напомнить?

 

Теперь по сути: est. означает estimated, т.е., в т.ч. на основании официальных статистических данных, которые продолжают учитывать покинувших страну белорусов как проживающих в стране, если они только не выехали на ПМЖ за рубеж в соотвествии с официальной процедурой.

 

В то же время, по некоторым оценкам число "временно" и постоянно проживающих за рубежом по тем или иным причинам белорусов превышает 2 миллиона, что составляет около 1/5 населения. А теперь пересчитайте на трудоспособных и экономически активных, волосы на голове еще не шевелятся?

 

...  за пределами Беларуси в настоящее время проживает от 20--22 процентов общей величины белорусской нации, или 2,1--2,4 миллиона белорусов. Если смотреть по статистическим данным последних переписей населения конкретных стран, то численность проживающих там наших соотечественников такова: Россия -- 814,7 тысячи, США -- 600 тысяч, Украина -- 275,8 тысячи, Израиль -- 130 тысяч, Латвия -- 96 тысяч, Казахстан -- 95 тысяч, Польша -- 50 тысяч, Литва -- 55 тысяч, Эстония -- 21 тысяча, Молдова -- 20 тысяч, Австралия -- 20 тысяч, Аргентина -- 7 тысяч, Великобритания -- 7 тысяч, Бельгия -- 2 тысячи белорусов.

 

Причем - обратите внимание - это официальные сведения белорусского Комитета по делам религии и национальных меньшинств.

[Nemec 0]

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 18:38) Лукашенко можно сравнивать с определенными оговорками с диктатором Пиночетом. Однако при Пиночете в Чили, как и при Лукашенко в Беларуси, росла промышленность, росли доходы населения, экономическая ситуация улучшалась.

Не всем народам нужна демократия на американский манер.

 

Какая навиг промышленность , какие доходы населения, 200 долларов в месяц при бешенных ценах, о чем это вы. Я уже устал слушать этот бред, Беларуссия существует за субсидии России и только идиот это понять не может. А по поводу убеганий из Белоруссии, приведу пример из диалога Немцов-Жириновский.

 

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: 200 тысяч работают у нас, не выехали, а работают. И даже наоборот, 800 тысяч белорусов работают у нас.

 

Борис НЕМЦОВ: Убегают миллионы людей. Потому что там плохо жить. Второе, откуда благополучие видимое, это Россия его кормит, Россия. Каждый божий год мы датируем им поставки газа, самая дешевая цена для Белоруссии 47 долларов за тысячу кубов. Он не платил нам за газ уже 10 лет, 500 миллионов долларов каждый год, наши налогоплательщики, люди, сидящие здесь, платят, для того, чтобы Лукашенко процветал, и плюс к тому, же у него заниженные тарифы на железных дорогах и плюс к тому же у него таможенный овшор и плюс к тому, же он не пускает наши компании для того, чтобы они могли продавать свою продукцию. Вы понимаете, что Россия на восьмом месте по инвестициям в белорусскую экономику. На 8 месте, а на первом Соединенные Штаты, он не пускает наши компании туда, сейчас Газпром хочет сделать совместное предприятие с Балтрасгазом, 10 лет он морочит голову, что будет это совместное предприятие, нет никакого совместного предприятия. Вы знаете, что пивзавод Балтика, например, построил там нормальную пивоваренную компанию, 10,5 миллионов долларов инвестировали туда, их выгнали от туда, несмотря на то, что они из Питера. Выгнали от туда, Сибнефть от туда выгнали, от туда все российские компании выгоняют. У нас нет никаких возможностей иметь там собственность. У наших предприятий никаких, имейте это в виду. Пока Лукашенко там, никакого союза не будет. Он нам обещал единую валюту в 2005 году, где единая валюта. Он обещал конституционный акт в 2005 году, где конституционный акт? Он нам обещал содействие инвестициям, где хотя бы совместное предприятие с Балттрансгазом, где все это?

 

Борис НЕМЦОВ: Они живут за счет России. Миллиард долларов субсидий. Мы платим за его благополучие.

 

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ничего мы не платим.

 

Борис НЕМЦОВ: Сколько он ворует эти денег, сколько он тратит, чтобы потом избивать людей на улице. Мы знаем, миллиард долларов каждый год Россия тратит на это.

 

Борис НЕМЦОВ: Понимаете, меня удивляет другое, наши так называемые патриоты готовы мать родную отдать только бы мы возлюбили Лукашенко. Лукашенко относится к России как к сырьевому придатку. Ему очень выгодно в таком режиме сотрудничать. У него валюта своя, бюджет свой, КГБ свое, все прослушки, проглушки все его. Он контролирует действительно полностью страну, не угодных сажает в тюрьму, самых не угодных убивает. И при этом получает от нас бесплатно газ, не платил за него ничего, нефть по бросовым ценам и дает подачки пенсионерам и говорит что у него рай не земле создан, из которого все сразу убегают. Разве может Россия когда 25 миллионов бедных по официальной статистике, несмотря на высокие цены на нефть, стабилизационный фонд, разве может Россия кормить диктатора, который постоянно обманывает.

[Gvatemal 0]

Грим,

Я давно разочаровался в "оранжевом" цвете украинских олигархов и вы прекрасно это знаете.

Однако факты вещь упрямая.

Если вы сравните объективную информацию американского ЦРУ об Украине :

http://www.cia.gov/cia/publications/factbo...ok/geos/up.html

и Беларуси :

http://www.cia.gov/cia/publications/factbo...ok/geos/bo.html

то будет очевидно, что у украинцев в стране дела плачевны, а у белорусов

при живом "диктаторе" очень даже неплохи.

Повторяю,- я сравниваю экономики, валовой национальный продукт (per capita), уровень жизни народа, рост промышленного производства, инфляцию и т.д.

Где-же людям более комфортно жить : в Украине при оранжевых олигархах или в Беларуси при диктаторе Лукашенко?

Интересно было-бы услышать мнения других белорусов, не только ваше.

[Nemec 0]

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 19:26)

Интересно было-бы услышать мнения других белорусов, не только ваше.

Это диагноз, УВАЖАЕМЫЙ Гватемал, Вы что нибудь слышали о приписках в СССР, если нет, то поезжайте в Белоруссию и включите БТ.

[Nemec 0]

QUOTE (Gvatemal @ Apr 9 2006, 19:26)

Где-же людям более комфортно жить : в Украине при оранжевых олигархах или в Беларуси при диктаторе Лукашенко?

Комфортнее жить в России, ни разу не быть в Белоруссии и хвалить Лу за уровень жизни и рост валового продукта, который он сам лично валит на мозги своего народа. Мы с вами имеем прямо диамеиральные точки зрения, только вы это подкрепляете фактами из Белорусской пропаганды, а я из реальной жизни.

[петрович 0]

QUOTE (Grim Fandango @ Apr 9 2006, 18:02) Комитет по делам религии и национальных меньшинств.

Это ж надо было бы в этот комитет еще и сексуальные меньшинства включить, для демократизьму

 

"Комитет по делам религии и по делам национальных и сексуальных меньшинств", по моему звучит