о Любви

[agata 1]

Просто решила поделиться мыслями.

 

Что бы научиться складывать, или умножать, или делить, люди решают тысячи примеров от простых до сложных. Что бы научиться писать, люди учатся писать палочки, потом буковки и потом слова. Что бы научиться читать, все учат буквы...и лишь потом...

Все закономерно и логично. Ни у кого не возникает вопроса "А почему я не умею писать?"... если этот кто-то этому не учился.

И только когда дело касается Любви, все почему-то думают, что не надо учиться любить. Что вот оно - бац! - и ты уже любишь. С бухты барахты. Запросто так. А запросто так ничего не бывает. И не зря жизнь не сразу нас сводит с теми, c кем мы потом создаем семьи. Ведь до этой встречи надо получить некие душевные уроки, что бы понять что, как и кого ты ищешь.

А всеравно, окружающие меня люди, наивно полагают, что вот - бац! - и любовь на всю жизнь. Часто не замечая, что называют Любовью простое желание не быть одному(одной) и ощущать на себе заботу.Бегство от одиночества.

"Вот когда я полюблю....я сделаю его (ее) счастливой!"

Ага.

И как следствие, эти окружающие ждут, что когда, тогда и их, в ответ, сделают счастливыми.

А как можно сделать счастливыми кого-то, если ты этого просто не умеешь? Не тренировался. Не делал маленькие счастья окружающему миру. Не понимал, что в мелочах и формируется опыт - как сделать счастливым того единственного....или единственную. Ведь если для тебя естественно дарить счастье окружающим. Пусть не глобальное. Пусть по мелочам. Пусть на таком уровне, что для других кажется смешно. То сделать большое счастье тебе будет хоть и трудно, но не невозможно. На мелочах формируется внимание и набирается опыт. Улыбнуться кому-то в метро. Подать руку пожилому человеку. Сделать приятную мелочь другу. Делиться ощущением внутреннего счастья с миром на том уровне, на котором по твоему это максимально адекватно. И...стараться бороться со своими темными сторонами и депресиями на уровне души, что бы не часто омрачать этим других.

Все это опыт.

А вместо этого смешные окружающие не живут жизнь, и не учатся любить ее, а пребывают в неком состоянии сна...ожидая, что вот - бац! - и ощастливят кого-то. И очень сильно расстраиваются, когда этот кто-то не понимает как его осчастливили.

Я тут подумала, что не зря религия учит любить ближнего своего. Ибо если научишься любить и беречь просто тех, кто рядом, то и любимому человеку сможешь дать Любовь...а не ее суррогат в желании сбежать от одиночества и быть как все, кто ищет Любовь на всю жизнь..вместо того что бы учиться любить жить.

 

сорри - что-то меня пробило.

[ocean 1]

Напомнило.. книжка есть такая смешная Эрих Фромм (если не ошибаюсь) "Искусство любить".

 

В моём понимании, пока не полюбишь - не получится начать учиться любить... звучит смешно

[Depakin 6]

Это все конечно разумно звучит, но только если допускать, что любовь - есть явление рукотворное, ну скажем как картина. Не учился - плохо нарисовал, долго и старательно учился - получилось. Но что получилось? Без души и таланта - только грамотная передача свето-тени и контура не более.

 

Думаю, что любовь не от нас, а свыше. А потому - не отточишь ее до совершенства. Совершенно оно будет только тогда, когда половинки конгруэнтны ([off]вот ведь, такой сугубо медицинский термин, а на форуме регулярно используется![/off])

[agata 1]

А легко все списывать на метафизику любви. Типа не поддается это никакому объяснению. Просто "бац" свыше - и ты любишь. Только надо разливать - влюбленность и любовь. Это немного разные вещи. Влюбленность (по моему) более слепа и окрыленна. Любовь - более отрезвленна и заставляет человека взвешивать принятые решения.

Надо определиться в терминологии...когда говорим о чувствах.

По моему на влюбленностях учатся. Переживают разрыв как трагедию. Устраивают сцены ревности. Вытворяют что-то безрассудное....

А вот Любя..тут человек меняется по другому...и даже безрассудность хорошо планируемая импровизация...которая учитывает обратную реакцию того, кого любят.

 

з.ы. не читала Фромма....каюсь

[ocean 1]

QUOTE (agata @ Apr 4 2006, 20:45) з.ы. не читала Фромма....каюсь 

Не о чем сожалеть Говорю же, смешная книжка...

На счёт "разумности" любви - согласна. Я бы даже сказала, что любовь - это последствия волевого решения (утрирую, конечно). Однако, решение это настолько органично и желаемо (вследствие влюблённости), что представляется единственно возможным.

 

А вообще, неблагодарное это занятие... о любви словами...

[Леля 0]

У меня тоже весеннее обострение-круглые сутки кручу мюзикл "Ромео и Джульету" на френче.Потрясающе красивая вещь,хотя в московском варианте мне больше хореография понравилась.Окружающие и сожительствющие уже не ропщут,а смирились и прониклись,если не сказать проперлись

..короли ночной Вероны....

[ajdar 1]

Когда мы говорим об обучении счету или чтению, то речь идет о приобретении устойчивых навыков в овладении этими рутинными процессами. Вы уверены, что любовь есть явление такого же порядка? Я нет. Категорически.

[Kelt 0]

По моему вы пан Айдар путаете некоторые вещи, и при том намеренно

[agata 1]

Чувствовать тоже надо учиться. Учатся чувствовать боль, когда дотрагиваются догорячего. Учатся чувствовать боль, когда не понимает любимый человек. Учатся обходить стороной огонь- чтобы не обжигаться. Учатся находить компромис - что бы неразрушать.

 

ajdar уж кого-кого....а Вас в прямолинейности понимания я бы никогда не заприметила-)))

Прав Kelt говоря о вашей намеренности-)))))

[ocean 1]

Я думаю, это Холмс случайно закрался под личиною Айдара

[LAMA 0]

agata, спасибо. Очень верно.

Чтобы любить, часто еще нужна смелость принять реальность такой как она есть. А это бывает довольно больно. Каждый когда-то делает выбор в своей жизни: чувствовать то, что есть, даже если оно неприятно и болит, оставаясь открытым, или же сделать вид, убедив себя самого, что это несущественно, и закрыться от душевной боли панцирем безразличия. И это тоже уроки любви.

А любви ребенок начинает учиться еще до рождения. Любовь и внимание к ребенку идут рядом в этом обучении. Гасит любовь безразличие. В каждом из нас очень много от ребенка, которому не хватило внимания в свое время. Вот и приходится продолжать учиться любить, невзирая на возраст .

[Kelt 0]

QUOTE (ocean @ Apr 4 2006, 23:55) Я думаю, это Холмс случайно закрался под личиною Айдара

А я думаю всё гораздо проще. Бабка не даёт кредиты, а банк не торгует семечками.

Как думаете?

[Depakin 6]

QUOTE (agata @ Apr 4 2006, 19:45) А легко все списывать на метафизику любви...

А не смешиваете ли вы понятие любви, которая по определению аффект (у кого-то короткий, у кого-то затягивающийся на всю жизнь, у кого-то малозаметный и самоистязающий, у кого-то бурный и эксплозивный) и семейную жизнь? Аффект на то и аффект, что не управляем, следовательно учиться не чему. А семейной жизни учиться надо обязательно.

 

И еще вы смешиваете понятия нервной чувствительности (тепло-холодно) и понятия обстрактных чувств (чувство ритма, чувство такта, чувство прекрасного).

 

И мне, например, метафизичность любви самому не по душе - не поддается четкому анализу, плохо управляется. Но что поделаешь? Может через N лет и разложат это все по полочкам - мол любовь суть выделение феромонов и эндорфинов. Но надо ли это? Что от этого изменится в лучшую сторону?

[yellowrose 0]

QUOTE (Depakin @ Apr 5 2006, 04:28) А не смешиваете ли вы понятие любви, которая по определению аффект (у кого-то короткий, у кого-то затягивающийся на всю жизнь, у кого-то малозаметный и самоистязающий, у кого-то бурный и эксплозивный) и семейную жизнь? Аффект на то и аффект, что не управляем, следовательно учиться не чему. А семейной жизни учиться надо обязательно.

 

И еще вы смешиваете понятия нервной чувствительности (тепло-холодно) и понятия обстрактных чувств (чувство ритма, чувство такта, чувство прекрасного).

 

И мне, например, метафизичность любви самому не по душе - не поддается четкому анализу, плохо управляется. Но что поделаешь? Может через N лет и разложат это все по полочкам - мол любовь суть выделение феромонов и эндорфинов. Но надо ли это? Что от этого изменится в лучшую сторону?

Всем доброе утро!

Вот читаю я сообщения и поражаюсь, как все-таки люди любят усложнять свою жизнь. И такое простое и эмоциональное понятие как любовь и то умудряются подвергать анализу. Но анализировать любовь можно до тех пор, пока она не нагрянет. Потом уже будет не до анализа.

И как можно научиться любви, если в этот период практически все поступки человека можно назвать одним словом-аллогичны. Это потом, когда любовь пройдет можно сидеть и с умным видом рассуждать и препарировать прошедшее чувство. Но это опять-таки до следующего раза.

Единственно чему можно и нужно учиться это взаимному уважению. Если его нет, то никакая любовь не спасет отношения.

[mr.PIN 0]

agata

Согласен!

Все в этой жизни познается только на собственном опыте. Невозможно судить о том, чего не попробывал сам. Любовь не исключение. И не понять человеку никого не любившего что это такое - любовь. Сказали же "Любовь не вздохи на скамейке, и не страданья при луне". Это нечто бОльшее. И нельзя сказать - я тебя люблю за то-то и за то-то. Необъективно получится. Оценивать любовь может только тот человек, которого любят.

И жить в окружении людей, которым ты даришь любовь и внимание гораздо проще, чем в окружении врагов. Потому, что если ты искренен, в ответ они так же одарят своей любовью. А от врагов будут исходить только враждебные чуства.

Только как можно научиться любить я не знаю. Хотя сам люблю многих людей (и не только - кошку свою например. ). О том, насколько искренне и хорошо - судить им...

 

Вопрос по поводу: Казанова может считаться самым счастливым человеком? Ведь больше чем он, мало кто любил. Или это не любовь?