ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (Jiri Jarosik @ Nov 10 2005, 16:15) В Москве вот никаких пособий, никого не ждут, однако даже в таком раскладе тянутся. Не льстите себе - к вам тянутся за заработком, а не за "европейским раем показанным по телевизору". Иногда тянутся, просто убегая от войны и беспредела, как таджики. Ярошик, насмешил:-))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demon AG 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 Это ж биология, ajdar это еще и история. беда Франции, что она пыталась преремолоть остальные этносы и офранцузить их насильно. Многие арабы во Франции не знают ни своего языка ни своих корней. Плюс чрезмерная социальная поддержка для всех. Как говорится - слишком хорошо - тоже не хорошо Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 Мне трудно судить о бедах Франции. Я на все смотрю проще, с позиций, которые изложил выше. Какая разница чего там она пыталась - главное, что механизм этого, с виду броуновского движения, мне понятен. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Archer 1636 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 15:19) Люди "иммигрировали" всегда и будут всегда "иммигрировать" в будущем. Иногда это происходит в форме военного нашествия, иногда в виде трудовой миграции, иногда еще как-то, Если у тебя есть лужа, которая постепенно растет от дождя, то рано или поздно она выплеснется, и соединится с другой лужей. Но если прокопать канавку, то вода резво побежит по этой канавке. Французы узаконили халяву для иммигрантов, причем, такую, что чем больше будешь бездельничать и плодиться, тем лучше будешь жить. Палец уже укусили, и теперь хотят оттяпать всю руку. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demon AG 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 Мож все-таки к ПИВУ сведем? а? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 Еще раз повторю - мне не хочется спекулировать о французской политике в этом вопросе. Я просто не в курсе этого, мне это никогда не было хоть сколько-нибудь интересно. Насчет копания канавки скажу только, что даже для того, чтобы решиться ее-таки копать нужна воля, которая в демократическом государстве должна выразиться в политической воле эту проблему так или иначе решить. Свидетелями зрелища "Есть ли у французов воля и какя именно" все мы имеем возможность стать. ЗЫ. Вот этот пассаж: ...чем больше будешь бездельничать и плодиться, тем лучше будешь жить ...не убеждает. Если бы они на самом деле "жили все лучше и лучше", то и в игры бы играли другие. Более дорогостоящие. А так обыкновенный уличный бандитизм. Быдло бузит. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kelt 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 16:32) Свидетелями зрелища "Есть ли у французов воля и какя именно" все мы имеем возможность стать. В смысле посмотреть на гражданскую войну? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demon AG 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 А так обыкновенный уличный бандитизм. Быдло бузит. да нет, здесь посерьезней. быдло бы уже отбузилось. P.S. Парни, вы что пива не хотите? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 В смысле посмотреть на что у французов хватит ума и сообразительности. Пока действия властей мне кажутся оптимальными с точки зрения сохранения общественной стабильности и недостаточными с точки зрения сохранения характерных черт французской этничности. Сразу поясню: черт с ней, с этничностью, пусть лучше будет стабильность. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 17:22) Не льстите себе - к вам тянутся за заработком, а не за "европейским раем показанным по телевизору". Айдар, впервые за долгое время не соглашусь. Да, есть и те, о ком написал ты. Но, поверь, МАССА людей едут в Москву, именно за красивой жизнью. В их понимании, конечно. А про европейский рай таким, как правило, ничего не известно, увы. Самое интересное, что есть те, кто в Москве, таки, эту красивую жизнь находит, что меня, надо сказать, раньше удивляло. Если бы не знал многих лично - согласился бы с тобой. Ну а сколько разочаровывается, ударившись головой о стенку - и не сосчитать. ЗЫ: это я не Москву нахваливаю, просто констатирую, что стереотипы поведения одинаковы для всех. Из деревни - в город, из провинции - в столицы, из бедных стран - в нормальные, из нормальных - в богатые... И это не зависит от пособий/льгот/программ... Москва - лишь пример. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (Demon AG @ Nov 10 2005, 16:38) да нет, здесь посерьезней. быдло бы уже отбузилось. Аргументы. И факты:-) Пропаганды начитался, что ли? Ярошику: из моего личного опыта в Москву ехали за "красивой жизнью" люди совершенно иной категории, чем "вирусные мигранты". Несколько режиссеров на моей памяти, группа дизайнеров, клипмейкеров и архитекторов интерьера... Многие там нашли себя и стали известными и очень известными. А вот всякие чернорабочие - только за заработками. Жизнь у них в Москве очень некрасивая. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Demon AG 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 17:40) Пока действия властей мне кажутся оптимальными с точки зрения сохранения общественной стабильности и недостаточными с точки зрения сохранения характерных черт французской этничности. Сразу поясню: черт с ней, с этничностью, пусть лучше будет стабильность. Т.е., на твой взгляд состояние "бунта" уже стало стабильностью? Хотя если судить по длительности, то да, это уже стабильно Аргументы. И факты:-) Пропаганды начитался, что ли? не не начитался, просто обычные погромы не длятся неделями, они жестко и быстро подавляются полицейскими силами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Jiri Jarosik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 17:40) черт с ней, с этничностью Вчера по Евроспорту смотрел футбол. Франция - Коста Рика. Белые костариканцы бегали среди 10-ти французских негров (или как там политкорректно? Афро-европейцев) и одного Бартеза в воротах. Так что с этничностью уже Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kelt 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (Demon AG @ Nov 10 2005, 16:38) P.S. Парни, вы что пива не хотите? Наливай. А вообщето вечером кто желает пивка, предлагаю в 20:00 кантри-бар на Перунова Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Archer 1636 Nahlásit příspěvěk Odesláno November 10, 2005 QUOTE (ajdar @ Nov 10 2005, 15:32) Если бы они на самом деле "жили все лучше и лучше", то и в игры бы играли другие. Более дорогостоящие. Я имел в виду - денег от государства больше. Т.е. рожать больше - выгодно. А работать - не выгодно... Собственно, это и есть корень проблем - существование условий, при которых здоровому работоспособному человеку выгоднее получать пособие. Это не правильно... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky