STV

BTW, я признаю что Рено - г***но только в случае, когда все адепты SUV и прочих безумных внедорожных монстров признаются, что иметь такую машину в условиях города - бред, дань моде, идиотизм и чесание маленьких пиписек эго. А поскольку этого признания никогда не случится, то все остаемся "при своих"...

Вероятно. Но многие опции экономным европейцам просто не нужны - вот и нет традиции их производства, в итоге получаеццо хамно. Кондей до недавнего времени считался роскошью (исключая южный регионы). Конкурент. Но не в Штатах. А в Европе М2 успешно конкурирует ценой, вернее конкурировал до недавнего времени. ...и засунуть ромбик себе в задницу... не будут они покупать Рено, просто не будут. Для американца машина - это нечто большее чем просто средство передвижения - это часть жизни, часть имиджа, показатель социального статуса и, кстати, лишнее проявление гипертрофированного американского патриотизма. Собственно это одна из причин ребрендинга японских компаний и создания "американских японцев", чтобы патриотическое сознание рядового американского гражданина могло спать спокойно: мол, машины хоть и японские, но все равно наши Карлос Гон отличный, хоть и жестокий, менеджер. Рено спас, Нисцан спас, Дачию спас... не дай бог еще и ВАЗ спасет... Французы, сцуко, гордые. Если бы не упомянутый Гон, так бы и не делали SUV. А эта категория - всего лишь дань глупой моде, которая, кстати, именно из Америки пришла. И глупо соваться на родину этого класса со своим недоделаным самоваром. Вояджер для Америки - вэн маленький, компактный. А Эспас для Европы - большой. Сценик не покатит тоже - нет у него ничего больше 2.0. И не влезет. Вот поэтому глупо туда лезть - всё занято. Руки нормально растут. И инженеры нормальные. А то что собирают на конвеерах всякие чучмеки из Северной Африки - это да. Гордый француз за такую зарплату не пойдет к станку. Из этого следует что в Америку соваться глупо. Качество-качеством, а вот по потребительским характеристикам американскому покупателю французам предложить нечего. И нет финансовых возможностей. Еще тебе пример европейского подхода и идиотского патриотизма: в соседней теме Маздуна 323-го торговали. Мой клиент сначала облизывался на эту машину, а в итоге взял... какой-то древний то ли Пасцат, то ли Бору с бОльшим пробегом и с умирающим двиглом за практически те же деньги. Чего он испугался? "Автомата" и японского происхождения машины... На мой вопрос: "Ты уху ел?!", он сказал что, мол, ФВ "это наша машина, родная"... Так что жди на днях темно-синюю помойку (все-таки по-моему Бору с 1.6) с трещиной на ГБЦ по его словам... Зовут Новак Роберт, телефон я ему твой дал...

Американские корпорации могут себе позволить евроотделения с сетью сервисов. Потом, поставки машин из США в Старый Свет имеют традицию многолетнюю. Американский капитал и автокорпорации давно и прочно укрепились в Европе. Худо-бедно некоторые модели специально "заточены" под Европу и в США их почти не купить в такой версии.

...да и клонов в СССР не было

Для меня элементарный: американцы делают машины для своего рынка, которые мало годятся для Европы. Европейцы, в частности французы - для Америки. Американские машины по качеству уступают японским, равно как и европейские. Японцы умеют делать для всех рынков. Шонеясно? ©

Все на мой взгляд максимально просто: а) цена не будет американской. А если и будет, то за эти деньги не будет привычных американскому клиенту вещей в комплектации. в) легковых моделей, подходящих для американского рынка нет. с) традиций продажи французов нет. d) на сегодняшний день ни у Рено, ни у PSA нет средств для осовения рынка США. е) SUV нет (Сколеоз и что-то там от PSA - не в счет) f) вэны совершенно неамериканского размера. g) сегмент рынка городских машин там не такой большой и весь уже забит. h) в сегмент дорогих и эксклюзивных машин они ничего привнести не могут.

А амириканцы, конечно, делают самые надежные и качественные машины в мире, ога... то-то у них "японцы" в лидерах продаж. И, кстати, далеко не самого большого размера.

© bash

Это какие же большие машины есть у PSA? А вообще "французы" в США - утопия 100%. Ни по дизайну они американцам не подходят, ни по оснащению. Да и цена будет не американская. Нет, там они конкурентами местным авто не будут.

Единственный успех PSA в Штатах - Peugeot 403 лейтенанта Коломбо

На Л2 особых жалоб не слышал. Мелочи всякие сыпятся - да и довольно часто. Впрочем, знаю только несколько владельцев - человека 4. Из них 3 - с 1.6 МКПП, один с 2.0 АКПП. Последний жаловался чаще остальных на электрику, мотор и КПП, особенно на глючную и просто паршивую коробку. Вообще опыт показывает, что сочетание Рено - АКПП довольно хреновая вещь. Атэц, в России туристы, покупающие туры в ЧР, до сих пор уверены что едут в Чехословакию - минимум 4 из 10. Так что тупиц не только в Штатах хватает...

В Штатах, кстати, репутация Форда не такая уж и высокая. Массовая машина для yuppie, таксистов и пенсионеров...

Ничо-ничо. Yugo же покупали в США и довольно активно. Ока там продается... правда в микоскопических масштабах... 21-ая Рено в Штатах продавалась под названием Medallion... Увы, продалось крайне мало, вернее недостаточно для того, чтобы назвать сию авантюру коммерческим успехом. Зато теперь эта модель редкость. Рено принадлежит (принадлежал?) патент на расположение руля вертикально, кстати. Где я об этом читал - не помню, в ЗР кажется. Найду статью - выложу. Там еще куча патентов каких-то было упомянуто. Что до дизайна - тут все сугубо индивидуально, сраться по этому поводу бесполезно. Мне, к примеру, более 3.14дарским кажется дизайн нескольких последних моделей ФВ Груп и кое-что из "японцев". Например, какой нормальный натурал сядет вот в ЭТОГО фуфела? Мне не понять... Рено делает абсолютно нормальные машины, нормального для своей цены качества. Даже Великий и Ужасный НТЦ неоднократно признавал удачной и надежной конструкцию той же Твинги. В 19-й ломаться просто нечему, 21-ая менее удачна, но дико комфортна, 25-ая машина-легенда, до сих пор и внешне, и внутри - одна из красивейших машин "консервативного" класса. М1 - нормальный такой середняк, М2, особенно турецкий - глючная, ломучая скотина, попортившая море крови десяткам моих знакомых. Л1 - среднеломуч, Л2 - получше, про Л3 пока мало известно, кроме того, что цена на нее задрана ну просто неприлично (внутри она по качеству салона просто на уровне "немцев"). Эспас был первым европейским крупносерийным минивэном. Ясен пень что в Штатах этот класс появился многим раньше. СценИк - тоже первый в Европе, родоначальник своего класса, у которого и единого названия-то нет. Я уже неоднократно писАл о том, что есть у меня 2 Рено, о которых я тайно мечтаю: это Сафран 2.5 битурбо 4Х4 (ездил на нем пассажиром и был в шоке реально) и Авантайм (на этом даже и ездить-то не надо было - достаточно просто глянуть)... Но мечтам этим, видимо, несуждено осуществиться: первый абсолютно неремонтопригоден, цены на запчасти для второго достигают до стратосферы - как вам лобовое за 77.000 крон по ценам пятилетней давности, 3-4 месяца ожидания, и полное отсуствие альтернативы-неоригинала? Я конечно понимаю что за мечту надо платить, но тогда я был не готов, а нынче поезд ушел... Из современных моделей мне лично импонирует Гранд Модус. Ну и Твинга новая, конечно же, несмотря на то что шарм старой модели почти исчез, да и цена на новую ого-го как покусывает. Полнейшим разачарованием стала Клио 3 - и внешне ну прости никак, и снова же несуразной ценой. Меган новый тоже ничего, особенно трехдверка. Говорят, что когда придет купе от Л3 - это будет бомба. Ничо-ничо. Yugo же покупали в США и довольно активно. Ока там продается... правда в микоскопических масштабах... 21-ая Рено в Штатах продавалась под названием Medallion... Увы, продалось крайне мало, вернее недостаточно для того, чтобы назвать сию авантюру коммерческим успехом. Зато теперь эта модель редкость. Рено принадлежит (принадлежал?) патент на расположение руля вертикально, кстати. Где я об этом читал - не помню, в ЗР кажется. Найду статью - выложу. Там еще куча патентов каких-то было упомянуто. Что до дизайна - тут все сугубо индивидуально, сраться по этому поводу бесполезно. Мне, к примеру, более 3.14дарским кажется дизайн нескольких последних моделей ФВ Груп и кое-что из "японцев". Например, какой нормальный натурал сядет вот в ЭТОГО фуфела? Мне не понять... Рено делает абсолютно нормальные машины, нормального для своей цены качества. Даже Великий и Ужасный НТЦ неоднократно признавал удачной и надежной конструкцию той же Твинги. В 19-й ломаться просто нечему, 21-ая менее удачна, но дико комфортна, 25-ая машина-легенда, до сих пор и внешне, и внутри - одна из красивейших машин "консервативного" класса. М1 - нормальный такой середняк, М2, особенно турецкий - глючная, ломучая скотина, попортившая море крови десяткам моих знакомых. Л1 - среднеломуч, Л2 - получше, про Л3 пока мало известно, кроме того, что цена на нее задрана ну просто неприлично (внутри она по качеству салона просто на уровне "немцев"). Эспас был первым европейским крупносерийным минивэном. Ясен пень что в Штатах этот класс появился многим раньше. СценИк - тоже первый в Европе, родоначальник своего класса, у которого и единого названия-то нет. Я уже неоднократно писАл о том, что есть у меня 2 Рено, о которых я тайно мечтаю: это Сафран 2.5 битурбо 4Х4 (ездил на нем пассажиром и был в шоке реально) и Авантайм (на этом даже и ездить-то не надо было - достаточно просто глянуть)... Но мечтам этим, видимо, несуждено осуществиться: первый абсолютно неремонтопригоден, цены на запчасти для второго достигают до стратосферы - как вам лобовое за 77.000 крон по ценам пятилетней давности, 3-4 месяца ожидания, и полное отсуствие альтернативы-неоригинала? Я конечно понимаю что за мечту надо платить, но тогда я был не готов, а нынче поезд ушел... Из современных моделей мне лично импонирует Гранд Модус. Ну и Твинга новая, конечно же, несмотря на то что шарм старой модели почти исчез, да и цена на новую ого-го как покусывает. Полнейшим разачарованием стала Клио 3 - и внешне ну прости никак, и снова же несуразной ценой. Меган новый тоже ничего, особенно трехдверка. Говорят, что когда придет купе от Л3 - это будет бомба.

И чо? Таких трагедий каждый день десятки... И если о каждой писАть - Интернета не хватит...

pava, ну и что это за выкладка без ссылки на источник? Или это твое творчество?

Смотри-ка, действительно закупились серьёзными машинами, ога, согласен... oops

...и от этих черных Пассатов 2.0 TFSI с радарамаи тоже никто не застрахован... хрена лысого уедешь от них...

Не надо грязи! Renault Fuego был отличный машин в своё время... если бы не идиотская гамма движков... ну куда в псевдоспорт вкрячивать 1.4 (хотя 1.6 L turbocharge был неплох, несмотря на глючность)? Равно как и в М1 купе (кстати, тоже офигенно красивая... но офигенно непрактичная машина) зачем было ставить, пусть и 16V, но все равно 1.4! Странная политика...

Тут, кстати, не о чем базарить - закрывайте или сноситенах тему эту...

Да не, не трогай, нормально все...

Тогда договоримся: ты не трогаешь машины моей мечты (Волосатис в меньшей степени мечта, Авантайм - в большей), и я не буду Трайбеку трогать... тем более что с точки зрения продаж, она такое же фиаско, как и Волосатис...

А он тут при чем?

Фумля... А почему? Ни к селу, ни к городу был упомянут удачный в коммерческом смысле автомобиль в этой теме и был незаслуженно обруган. Что бы мне не отреагировать?

Одна из самых надежных машин в своей ценовой категории. Опыт показывает, что в условиях РФ при нынешней погоде, заводятся 99%. Не то что М2 седан турецкий... Но с дизайном - это да, на любителя...

© bash