marianka

Тема отклонилась от Крыма и перешла на личности.. Вернусь к постам написанным Alis - та же информация от родственников и друзей. Мыслящие люди не воспринимают ситуацию черно-белой, а пытаются из двух зол выбрать меньшее. Безусловно, ведётся информационная война, в Крыму глушатся украинские ТВ каналы. В Симферополе военных на улицах не видно. Главное - не нагнетать ненависть, избежать насилия. Хотелось бы, чтобы и на этом форуме, уважаемые, остыли горячие головы. Виртиальный мордобой никому не к лицу. Время рассудит, что для Крыма означают сегодняшние события.

У меня предложение, давайте связываться со знакомыми, родственниками, у кого кто есть в Украине и выкладывать здесь информацию, надоело пытаться разгадывать где правда, где ложь по тв, уже начинаешь путать белое с черным...

Ко мне второй день подряд приходят информации о связи "правого сектора" с КГБ.

Последняя была с Киева о том, что в прокуратуре целый этаж отдан ФСБ.

Что то я начал сомневаться.

Эта инфа не из сми? Хоть намекните...

Видимо надо объяснить :

 

1. Искренне советую сменить тонВсе указания только жене, желательно собственной....если позволит :-)))

2. Возможно украинским гражданам здесь все нравиться, но вот сами эти граждане, в силу определенных причин, не нравятся практически никому, особенно в товарных количествах.

Точно,.

А никто не может дать гарантии, что еще где-то не начнется.((

В том же Казахстане, например. Там гайки с русским языком закручивают.

И тогда, конца и края этому "наведению порядка" будет не видать.

С Америкой пример крайне неудачный.

Во-первых, у них нет обязательного призыва. Во-вторых, они воюют далеко от своих границ.

А у нас это называется ежа голой .. пугать. Т.к. свои же лягут штабелями.(

[/рquote]

Про америку я пример не приводила...

Так и в Украине пока не было невежливого притеснения. Из Прибалтики в те времена реальные беженцы были (знаю аналогичные вашему случаи).

Так никто не может дать гарантии, что в Украине не начнется аналогичное, а если начнется, то как в прибалтике не получится, потому как русскоязычных и русских там гораздо больше, я так думаю. Дай бог, что окажусь не права.

А что с Прибалтикой делать, там русскоязычных по языковому принципу притесняют? Тоже вводить ограниченный контингент?

Там их вежливо притесняют. Вот моего деда ( когда только все началось) в Риге притяснили так: лишили пенсии(т.к. полковник в отставке), а его дочь детского врача заставили сдавать экзамен по языку, естественно не сдала, (хотя свободно говорила) после чего ей предложили пойти в медсестры. Сейчас давно уже живут в Питере.

Вы, по-моему, тварь перепутали, за которую сражаццо собрались.

Я ни за каких тварей сражаться не собираюсь, ни за наших ни за ваших. Сражаться буду, (да и вы думаю тоже) за своего ребенка, родителей, мужа. За свою семью.

И вот я еще чего не могу понять и не хочу. Почему в Харькове , Донецке и др. городах народ просит о помощи Россию, а что же сами? Если их мало, то пожалуйста переезжайте в Россию, а если вас много то организовывайтесь, боритесь, покажите что вас большинство, зачем прятаться за чужие спины? В конце концов эта ваша страна, а не Россия! И кто знает, может быть ЕС по другому посмотрит на эту ситуацию...

Стараюсь пользоваться проверенной информацией. Что впрочем в условиях тотальной лжи непросто.

 

Тенюх отметил, что Вооруженные силы Украины были приведены в полную степень готовности,

и были заняты все полигоны в соответствии с планом учений на востоке и юге Украины.

 

 

 

1.- Доказал, что жив и практически здоров.

2.- Заявил на весь мир, что "влада" в Киеве - нелигитимна и ......(пропущено по правилам форума)

3.- Дал повод украинским войскам в Крыму (и не только) не выполнять приказы из Киева и сложить оружие. Приказ Главнокомандующего это не хухры мухры.

4.- Пообещал скоро вернуться, что учитывая не замеченную за ним склонность к суициду, далеко не смешно, ибо вернуться он может только на штыках (ну или следуя за ними).

Эта ТВАРЬ собирается вернуться? Так пусть возвращается один. Но нет, как же, за эту тварь будут погибать наши, российские сыновья. Лучше бы он сдох прямо сейчас пока не поздно!

Вот вам небольшое толкование конституции Украины, что бы больше не ломать головы этим вопросом. А все что происходит в Крыму сейчас, это рождение нового прецедента.

Действующая на Украине Конституция, как в модификации 2004, так и 2010 годов, блокирует любые легальные возможности региональной дезинтеграции. Статья 2 определяет Украину как унитарное государство. Подчеркивается ее целостность и неприкосновенность в пределах установленной границы. Статья 4 устанавливает единое украинское гражданство. Этим установлением, в частности, упразднялась существовавшее ранее гражданство Республики Крым. Пресекается возможность центробежного сценария через развитие региональных форм гражданственности. Статья 8 заявляет высшую юридическую силу Конституции Украины. Указывается, что все законы и нормативно-правовые акты на Украине принимаются на основе украинской Конституции и должны находиться в соответствии с ней. Это означает применительно к Крыму производность и непротиворечивость крымской Конституции от Конституции Украины.

Государственный язык по Конституции Украины — один — украинский (ст. 10), а не множество, как в России. Русский язык определяется языком национального меньшинства. Придание ему при В.Ф.Януковиче статуса регионального языка — в той же парадигме отказа ему в праве на общегосударственное позиционирование. На настоящее время, как известно, новые украинские власти лишили русский язык и его регионального статуса.

Статья 17 Конституции Украины рассматривает защиту территориальной целостности страны в качестве «важнейшей функции государства» и «дела всего украинского народа». Непосредственно защита территориальной целостности возлагается на Вооруженные Силы Украины. Это в практическом плане означает возможность использования армии в случае возникновения угрозы выхода региона (регионов) из состава Украины.

Статья 65 подтверждает еще раз, что защита территориальной целостности Украины является гражданской обязанностью. Соответственно, если защита территориальной целостности — обязанность каждого украинского гражданина, то применение определенной группой граждан силы против потенциальных «сепаратистов» — легитимно.

Автономной Республике Крым специально посвящена отдельная 10 глава украинской Конституции. Глава открывается положением о том, что автономия является «неотъемлемой частью Украины» и может решать вопросы только в пределах, отнесенных к ее ведению украинской Конституцией (ст. 134). Конституция Автономной Республики Крым утверждается Верховной Радой Украины (ст. 135), а соответственно, ввиду этого не может не иметь украинскоцентричного характера. Подчеркивается, что ни нормативно правовые акты, ни практические шаги исполнительной власти в автономии не могут находиться в противоречии не только в отношении к Конституции Украины, но и других украинских законов, актов Президента и Кабинета Министров. Получается, что любой акт центральной киевской власти оказывается юридически выше крымской Конституции. Это означает, по сути, декоративность действующей Конституции Крыма. О праве и самой возможности выхода Крыма из состава Украины, праве на самоопределение национальных меньшинств в Конституции Украины — ни слова.

Конституция Украины не может быть даже изменена в направлении предоставления Крыму, равно как и любому другому региону, выхода из состава государства. Статья 157 специально оговаривает запрет на изменения Конституции, если они направлены на нарушение территориальной целостности страны. Сценарий выведения Крыма из состава Украины в два этапа — первый — изменение в Конституции, второй — сама процедура выхода оказывается, соответственно, при опоре на существующее конституционное законодательство также невозможна.

Не, ну и я про комиссию НО ты писал типа от своего имени, так я и поддержал. У нас - все ОК.

 

 

Вы сказали, не я. Спасибо!

 

Как я могу аргументировать слепому, что трава, в основном, имеет зеленый цвет?

Ни о чем... но всегда прав.

Я не буду предполагать. Зачем? Словоблудие плодить?

И зачем мне отвечать на Ваш последний вопрос, если он изначально не имеет смысла? - В любом суде адвокат бы выразил протест против словесных спекуляций.

 

 

В судах такой протест, а вернее возражение в виде "словестные спекуляции"не заявляется и носит более конкретную форму, как например "вопрос не относящийся к существу дела", и только суд решает стоит ли на него отвечать или он снимается. Ну да ладно...

А вот то, что вы посчитали мой вопрос не имеющим смысла, то как человек который отождествляет себя с очень умным, мог бы и аргументировать свое мнение...

И какая же польза ожидается от этой "инспекции" по вашему мнению?

 

Изначально не было вопроса по поводу пользы или вреда. Был вопрос по поводу того, что не пустили.

А решать, что бы было полезно, а что вредно было бы необходимо исходя из результатов инспекции. А поскольку ее не было - то и решать нечего. А действовать, исходя из того, что есть, а не из того, чтоб ы могло быть.

Конечно не было, этот вопрос я вам задала. А вы на него не ответили и сталии заниматься словоблудием...

Опять очень внимательно прослушал весь ролик. Они то тут причём ? Да нет, я эту ссылку имела ввиду.http://kadykchanskiy.livejournal.com/205017.html

 

Повторюсь. Приехал кто то, от нелигитимной влады, ко мне домой. Со мной разговаривать не желает. Поехал обратно. И снова поедет.

Не согласен, конечно.

В эту историю в качестве персонажей, не подлежащих критике или насмешкам могу предложить обычных людей (детей, пенсионеров, матерей, просто трудяг, колхозников, рабочих, строителей,...), которые ждут - просто ЖДУТ - когда уже ЭТИ политики наиграются в пасочки, снимут штанишки, вымоют пиписьки и пойдут баиньки.

 

Хотя, проинспектировать, что это творят ИНОСТРАННЫЕ войска на территории ЧУЖОГО государства, международные наблюдатели по мандату ЭТОГО ГОСУДАРСТВА , я считаю, имеют право.

И какая же польза ожидается от этой "инспекции" по вашему мнению? Может быть такая же как и от американских граждан выступавших на сцене майдана и "инспектирующих" баррикады? Что они там делали и что говорили я это слышала и видела не из российских "лживых" сми, а в прямом эфире украинских тв "эспрессо" и "перший". И как после их прямого подстрекательства был совершен вооруженный переворот, и это неоспоримый факт! И давайте уже эти вещи называть своими именами!

Вполне возможно, что парень из крымской самообороны говорил правду..

Опять блин жидовский заговор... как в 17 году

Значит, недоцарек Вовочка может показывать только то, что ему выгодно, а ООН - нет? - Классная политика

В этой истории все "хороши" или вы не согласны?

Неожиданно, но предсказуемо...

Где она? Почему киевляне говорят о том, что нет ничего? Почему в Одессе тихо и спокойно? Почему безосновательные панические настроения, как явление, наблюдаются только в тех областях, которые стратегически важны для недоцарька?

Ролики не выкладывать. Только факты, которых нет, в отличие от горлорвания отдельных марионеток, бегающих с российскими флагами в руках по улицам городов, как неуловимые Джо, которые уже всех ДОСТАЛИ. Не надо выкладывать ролики, потому как полностью, что есть на самом деле, в ролике не покажут, а только то, что выгодно тем, кто его снимал. Как с одной стороны, так и с другой.

А теперь - вопрос клубу знатоков: почему делегацию ООН завернули на въезде в Крым? Они что - оружие везли? Или те, кто завернул, боятся разоблачений? - Так тут и коню понятно: не мешайте мозги мыть.

 

 

Я первый задал вопрос. Отвечу после Вашего обстоятельного ответа. С документами, подтверждениями, фактами.

Завернули потому, что побоялись (как вы говорите), что наблюдатели ООН покажут только то, что им выгодно.

Война-войной, а обед по расписанию...

Вы вычеркнули "его" камарилью, я вычеркну камарилью США. А вот такое слово БРИКС ? Там немало ресурсов, а уж людей ......

Если уж такие фамилии как Шредер, Клаус для Вас не существуют.

Мир перестал быть монополярным. Никто от слова "США" уже на попу не падает в ужасе.

А уж с какой силой Чехия последние дни отыгрывает "все назад", даже меня удивило. Скоро начнутся разговоры - " С Россией на вечные времена и никогда иначе" )))))))))

Это про что на счет "все назад"? Интересно.

Первая часть - демократический арест, с зачитыванием прав арестованного, с адвокатом и отсутствием "лишней жестокости".

А здесь - продолжение. Заметим, сьёмку ведут не "сепаратисты" а самые натуральные "демократы". Это ИХ сьёмка! Это не пропаганда, это - жизнь в демократии.

Сейчас попереписывалась с автором видео, спрашиваю его почему "народных губернаторов" берут и делают, что хотят, а гловарей майданских банд нет? Он мне ответил: потому, что за ними (майданцами) боевики и США, а за нашими мирные люди. Я спрашиваю еще: - так ка же вы собираетесь побеждать?, ответа не последовало... К чему бы это?....

https://www.facebook.com/photo.php?v=1401974293400010

Хотела написать "без комментариев", но скажу следующее не занимая ни чьей стороны в украинской политике, я вижу на видео уголовное деяние с признаками преступлений: похищение человека, истязание, побои группой лиц по предварительному сговору. Я думаю, что народ украины не так представлял свое светлое будущее после майдана.

Да, вы всё правильно пишете.

А мы примеры наблюдаем, как живут отдельно от России Чеченцы, Южные осетины и другие народы.

Все кто здесь пишут, правы каждый в отдельной части крымской проблемы. Но только Крымская ситуация это такой замес вопросов и проблем, что на него нельзя ответить однозначно, это просто не возможно. Здесь воедино сплелось все: вопросы национальностей, самоопределения, ВМФ РФ. И у каждой группы своя позиция, своя правда. И я уверена, в том, что референдум не решит проблему Крыма, если решение будет о присоединении к России, то незамедлительно последует отрицательная реакция запада и ес, крымчан которые голосовали против России. К сожалению уже все предрешено и столкновений после референдума не избежать, еще все страшное впереди.

Интерес России - конечно военно-морские базы и прекрасное видение и понимание того, что если Крым оставить новой украинской власти то в Крым попросится НАТО. Стоит только посмотреть на карту Европы, на расположение военных баз НАТО, систем ПРО и становится

предельно ясно, как с 90-х годов поменялась ситуация, как Россия сдала свои позиции. С политической точки зрения Россия в украинском вопросе уже проиграла, раньше надо было еще при Ющенке влиять на ситуацию в Украине, когда полным ходом шла пропаганда нацизма, когда разрешили УНСО, парады ветеранов"лесных братьев" и т.п. Но ни наших руководтелей ни украинских в то время не интересовали такие "мелочи"..... ДЕНЬГИ, деньги вот, что интересовало и интересует их сейчас. Майдан привел во власть еще более худших представителей, одних воров сменил на других, таких же продажных и лживых, еще более опасных, агрессивных и не уравновешенных.

Будущее Украины, будет хуже чем ее прошлое.

На те ж грабли не просто наступили, на них прыгнули...

Ой больно ведь как... с разбегу-то