Gydwin

Господа, тема не про орду (не только про нее)... Предлагаю продолжать. Хоть Алекс и запостил индивидуальный топ-лист значительных (по его мнению) сражений/войн России в другой теме, эта больше подходит (та тоже - не совсем та...). "— Шпака вы брали?! — Шпака?; — Да! ; — Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, Шпака — не брал." Иван Грозный и его юго-восточные походы. Ну и Ермак. Ермак Тимофеич.

Я бы сюда еще Ермака добавил.

Ё-моё... Так глядишь, скоро появятся клубы по городам/селам... Мельчает народ, нет размаха...

Эх-х-х, дамы...

Пожалуйста: Петровские, сухопутное и морское "окна" в Европу - полтавское и гангутское сражения. (только не начинайте про Мазепу...)

Не по переписям... Ну, почти три века. С начала 13в. и, до конца 15-го. До "стояния на Угре".

Ответа и не требуется... Шарлатанство, или нет - время покажет. Все новое - хорошо забытое, или (в данном случае) может быть и тщательно затертое, замаскированное - старое... P.S.: ни разу не созавал голосовалку, модераторы просвятите, плиз.

А я и не говорил Орда. Я сказал - азиатчина и озвучил мнение о том, что никакой татаро-монгольской орды не было... Степняки в шкурах, с луками и стрЕлками захватили пол-Европы? Ну и, века ордынства оказали бы большее влияние на генофонд славянской нации...

katka-spb, ты где-е-е??? Отзови-и-ись!..

Есть такой шанс. Было бы интересно...

Желаю поймать в фотоприцел всех призраков Чехии! (и нам показать конечно...) Не замутненного тебе объектива!

Господа, за вами не угнаться... И пытаться не буду... Здесь, считаю, можно далеко уйти в сторону, в поисках истиного изложения (да и не найти ее сейчас, эту истину, будет только ломание копий сторонниками одной, или другой версии...). Присоединяюсь к Arki - сводить проблемы современной России к борьбе двух геномов – азиатского и европейского - не совсем корректно, или - слишком упрощенно... Но если даже сравнивать их два, то: - до ТМИ (татаро-монгольского ига) было два века после принятия православия. Понятно, что не все и сразу его приняли, язычество оставалось еще и при орде, но это было время основания и распространения византийской (по тем временам более цивилизованной культуры, чем европейская, которая, собственно, с помощью грабительских крестовых походов, и переняла потом экономический и культурный уклад) культуры и основ экономики; - ТМИ просуществовало три века, но и при нем не были запрещены православные церкви, т.е. развитие цивилизованного пути не прекращалось; - в период трехстолетнего правления Романовых произошел резкий, качественный, скачек культурного, экономического и военного развития России (чем не подтверждение 1-го закона диалектики?) – по Ajdaru – проевропейский пинок Петра... Еще: давненько где-то читал версию, что ТМИ вообще не было. Интересуясь этим вопросом все больше склоняюсь, что-таки да, версия вполне правдоподобна и имеет место быть под солнцем. Т.о. три века азиатщины можно вообще вычеркнуть из вышеизложенного... И, т.о., азиатщина (хаос и деструкция?) правили в России менее 3-х веков (или - их вообще не было?), а европейщина (грубо, с поправками) – более 4-х веков... Теперь напрашивается вопрос: почему азиатский геном оказался более сильным? Почему «петровский пинок» не пошел на пользу и Россию все-равно завернуло в сторону от, так называемой, европиезации? Считаю что, кроме всего прочего, можно смело внести во всевозможные поправки и вектор влияния огромной территории России. Такой территорией просто очень сложно управлять из центра (опять же пример Византийской империи перед глазами, просуществовав 2000 лет с централизованным управлением и отлаженной, совершенной для тех времен экономикой, ее разорвали, растащили на части...). Т.о. - ведение войн (для охраны границ, отстаивания экономических интересов и пр., - само существование государства) – неизбежная часть управления этим государством. И, здесь, не возможно отрицать о факте влияния различных битв, войн и сражений на становление России. О чем, собственно говоря и данный сабж...

Не смотря на вчерашнее поражение от немцев, шансов у России (в отличии от чехов, которые выиграли у поляков) попасть на ЧМ-210 многим больше... Интересная интрига заворачивается! Спецы, расскажите по-подробней! Плиз-з-з.

Ну почитай гугль. Прочитав гугль, человек пропускает информацию через СВОЙ мозг. Во-первых, может что-то и интересное нароет и другим расскажет; Во-вторых, сформулируется свое мнение по подобному и близким вопросам; В-третьих, может хоть каким-либо читателям форума это тоже покажется интересным в сжатом варианте; В-четвертых, гугль - знает все. И что? Всем сидеть во флудилке? Язычников и при Невском хватало... Историю не мне отсекать... Дело не в этом. Я как раз и предлагаю сконцентрировать как можно больше фактов в данном ключе. А при Рюрике (Рёрике, а может и Рёрррике), ничего, относящееся к теме, к сожалению не вспоминается... Там же все перемешано было...

Кроме чего прочего? И ни с кем я мерЯться не собирался, ни войнами, ни всем прочим. А зачем загонять любую тему, где произносится "Россия", только в нынешние проблемы/ошибки России? Кто из нас без греха? Заведи тему про Испанию, о ней поговорим...

Муж бы точно проникся глубокой благодарностью, если-бы Вы не пустили такую пенку... Просто составьте список спортивных лидеров (тех видов спорта, которыми увлекается Ваш муж), заучите наизусть и вставляйте нужные фамилии вовремя... И Ваш рейтинг будет всегда на высоте!

Конечно, не только войны. Но речь не о том, чтобы излагать здесь подробную историю России. Satenik предложила, через войны России (как один из векторов), проследить (составить рейтинг) становления России (по крайней мере я так понял). Такая большая территория оказалась (в конце-концов) принадлежащей одному государству... Вся Европа воевала деля территории, а о северо-востоке не сильно-то и интересовались... Почему? А когда начали интересоваться, вдруг (а может и не вдруг?) появились Александры Невские. А ведь в 8-10х веках, как таковой, России и не было... Бегали племена язычников да, порой, воевали между собой и с заезжими викингами-варягами-печенегами... По поводу: Можно и пофантазировать, но я имелл ввиду: исторические факты из головы это те, что осталось в голове в процессе эволюции отдельного индивидуума...

Satenik, ты здорово придумала! Очень интересная тема! Предлагаю, желающим, изложить свои мысли и исторические факты (не важно - из головы они, или из гугля) по ключевым моментам/войнам (в стародавние времена, что-бы ни говорили, именно они положили основание к формированию нынешних государств их состава, границ и пр.) оформления России, как государства. Может получиться достаточно интересный ТОP10, или 15. По мере появления можно будет вносить предложенные предложения (сорри за тафтологию) в голосовалку. Историков, думаю, среди нас не много, но если кому будет интересно, можно и порыть информацию и мнение свое определить... Я бы, пожалуй, начал с Александра Невского и ледового побоища. Правда героев той войны (кроме, собственно самого Александра), в моей памяти, осталось не так уж и много... Я помню еще (из ч/б фильма) удалого молодца размахивающего оглоблей и дедка, которому оказалась "коротка кольчужка!"... Но это, черт побери, была великая победа над броненосцами!

Господа, приношу свои извинения за прусер не состоявшийся просмотр матча Россия-Германия... Все - молодцы! Подтянулись оперативно и с флагами. Но так и осталось не понятно: почему, вместо матча, на канале показывали какую-то хрень...

Господа, зарезервировал. Игра начинается в 17:00? Подтягивайтесь! Россия вперед!

Народ, посмотрите на это место. Достаточно просторный, есть развлекаловка... Есть и аппарутура и музон (ежели кто в пляс пустится...) Правда это бар, т.е. без едьбы... Хозяин (не ГДВ) - хороший знакомый, могу поговорить об условиях. Только, думаю, надо набирать людей на приват-пати.

Ура! Заработало! katka-spb, вещица эта - фотоаппарат (поэтому и не хоцца с не знакомыми пересылать...). Тянет на 326гр. И две бумажки - легкие совсем... Если не тяжело будет, кинь контактом, перезвоню. Спасиб.

Видел где-то у И.П.Павлова большую вывеску бильярдного клуба с русским бильярдом. Если идти по Йечной, то прямо перед перекрестком с "Соколской", справа. А что, есть такая? Новая игра: принцип бадминтона в смеси с баскетболом - русской гитарой отбивать гантели в лузы...

Где находится и как выглядит - здесь. Жду реакции часиков до 23:00 сегодня.

Договорились. Дома пожрать можно, а на футболе не когда будет, надеюсь... Тогда - бар. Сегодня закажу перед экраном места.