rulezman

а что, года 4 назад я думал что в белоруссии полный мрак, но сейчас похоже беларусь подвинута на задний план российским первым каналом

ну и белорусское ТВ для контраста

http://www.youtube.com/watch?v=u33NIkVTmEA

по поводу фотки, я полгода ждал, когда же они родят этот снимок, ведь в фотошопе нарисовать ровно 15 минут, а они все тянут... родили

6 плюс мне таки альза прислала, с 2х недельной задержкой, но из первой партии, что попала в ЧР, пользуюсь как пару недель.

все предыдущие модели нервно отдыхают в сторонке, все эти 4, 5, 5s... забудьте, попробовав 6+ вы никогда больше не вернетесь назад.

привыкание 2-3 часа, может быть день, потом на мелкие телефоны смотришь укоризненно.

все летает!!! вообще все!!! интернет мгновенный.

сам телефон совершенство, вообще придраться не к чему, зарядки хватает на 3-4 дня, где то раз в 2-3 суток ставлю на зарядку при уровне разрядки 40-50%

единственная проблема на LTE быстро заканчиваются 250 мб водафона...

в общем очень довольный, хрюкаю от восторга...

Не заглотнул ты потому, что прикладываешь мозг исключительно избирательно - там, где нужно для сборки паззла. Ну очевидно же, господи.

А твои оппоненты поступают абсолютно так же, как и ты, только полюс противоположный. Они, наоборот, фильтруют неудобную инфу и тщательно впитывают Минобороны РФ.

Тем сказали прорусский паззл собирать, вам - проукраинский. Вы ничем абсолютно не отличаетесь по степени наивности, хотя искренне считаете себя чрезвычайно аналитически мыслящими.

Это не наезд и не личные придирки, если что, это лишь констатация моего мнения.

я также рассматриваю и русскую версию, но ее нет, пойми это, тот бред, который предоставило министерство обороны РФ был разнесен в пух и прах при детальном расмотрении, там даже временные интервалы на фотографиях не совпали, заявлено время 11:00, по факту на картинке закат, ну и так далее, т.е. там глобально вранье... ни слова правды...

я прошу предоставить доказательства присутствия самолетов, а читаю от аппонентов один аргумент, нам об этом сказали по 1 каналу ...

нет, давайте реальные доказательства, независимые, откуда взлетел истребитель, где произвел выстрел, когда, где приземлился, ничего этого нет...

давайте РЕАЛЬНЫЕ доказательства того, что лайнер был сбит самолетом, будем их рассматривать...

Видишь ли, разница между нами в том, что я для меня очевидно: всем нам дают лишь ту информацию, которую считают нужным дать. Именно для того, чтобы некоторые радостно сложили для себя паззл. Который должны были сложить по плану.

И не надо ухищрений, достаточно подсунуть нужную информацию в нужном порядке, и люди определенного склада сами радостно эту наживку заглотнут.

слушай, ну почему я не заглотнул информацию от министерства обороны РФ, ведь это тоже информация? просто иногда к информации нужно еще и мозг прикладывать...

как то так...

rulezman, да и ты не лучше.

Фото с военного радара с определяемым летательным аппаратом называешь блаблабла.

И в противовес суёшь расследования соцсетей и таблоидов как документированные факты.

где эти фото, детальные, полученные из разных источников? где? где можно посмотреть на них и убедиться?

желательно не от русских (заинтересованной стороны). меня бы устроли фотографии радаров Европы например... с детальным анализом.

покажи или опять блабла?...

Где можно посмотреть эту версию? )

пан Zeb Stump очевидно знает ответ, я эти версии, как написал, не рассматриваю, потому что в обоих может быть обман.

ну так kotig настаивает на том, что главная версия - поражение с воздуха, но на просьбу предоставить доказательства, почему то сразу сдувается

хочу увидить доказательства этой версии, хотя бы минимальные, давайте, приводите

Во-первых, если уж так хочется ввернуть что-то иностранное, так хотя бы делай это грамотно. Epic, а не epil.

Во-вторых, прекрасный пример манипуляции (грубой, причем) сознанием тех, кто радостно верит лишь в то, во что хочется.

Например, взять ролик с едущим Буком. Сказать, что снято в Луганске. Добавить, что в такой-то день. Профит: правильно подготовленные к этому ролику прыгают от счастья и с негодованием отметают вопросы сомневающихся. Написано же: в Луганске. Что еще надо?

слишком много деталей, полученных из разных источников, сложилось в одну четкую и ясную картину, пазл собрался. Тут даже спорить в принципе не о чем, картина четкая, как божий день, с точностью до получаса... этот ролик стал основным доказательством, что БУК был и БУК стрелял (нет ракеты), ну а дальше из других источников собрали всю его картину передвижения...

на этой версии кстати, голландцы, делавшие отчет и настаивают, они достаточно понятно написали, что самолет был сбит мощной ракетой (мощным источником энергии), а не из пулемета там например. Откуда может оказаться мощная ракета на высоте 10 км? просто попробуй себе ответить на этот вопрос... и ты поймешь, что только с земли...

я не рассматриваю версию с летательными аппаратами, потому что на этой высоте их не было, никаких подтверждений присутствия посторонних летательных аппаратов на этой высоте на сегодняшний момент нет... невнятные блала министерства обороны РФ я не рассматриваю как факт абсолютно... в таком случае нужны убедительные доказательства, а их нет.

epil конечно опечатался...

...на Минобороны РФ. А ты хоть одно внятное объяснение МинУкробороны где-то видел? Кроме фейсбука?

Я крайне скептически отношусь как к версии Минобороны РФ, так и МинУкробороны.

Я бы также скептически относился к версии с буком, если бы не этот эпический ролик из Луганска, на котором показан стремительно уезжающий в российскую сторону грузовик с отстрелявшим (без 1й ракеты) БУКом.

Это был epil fail, надо же было так налажать , не зачехлив пусковую установку.

Интересно, кого то за это наказали?...

В докладе было сказано "возможно Су-25". Опять выбираешь.

Возможно Су, возможно не Су, возможно был, возможно не был.

Доказательств присутствия Украинского самолета ровно 0.

Ты, похоже, сам статью прочитал выборочно...

Выбрал только нужное.

 

Я на знание темы и не замахиваюсь, я только тебя ловлю на дилетанстве, даже не на аматерстве.

прочитал от начала и до конца, очень внятно разжевано почему СУ-25 не может это сделать...

что опять не так?

А с чего ты вообще взял, что речь о Су-25?

c доклада министерства обороны России, на который тут так любят ссылаться

Конструктор отвечал на вопрос о Су-25, на вооружении же Украины стоит Су-25СМ а это две большие разницы, это раз, во вторых трудно - не значит невозможно, в третьих не сбить а добить (после пушечной атаки), в четвётртых снова - там мог быть и Миг.

не мог это быть МИГ, потому что никаких доказательств наличия МИГов в воздухе за полгода ни одной стороной не представлено.

за полгода даже подделать их можно, но очевидно небо контролировалось не только русскими, но и европейцами и подделку бы стразу вскрыли

Я ж ещё в августе писала.

Истребители - все нечетные обозначения в советской авиации.

Дальше идет разграничение: истребитель-штурмик, истребитель-перехватчик, воздушный бой и т.д.

Но это только разграничения.

Маневренность и прочие характеристики близкие.

Пушка есть.

А формальный потолок, тебе уже сто раз объясняли, не по тех.характеристикам, а по нагрузкам на пилота.

Ты просто не хочешь видеть этого. Так не упрекай тогда других в слепоте.

ой господи, Satenik, изучай тему сама, ведь плаваешь же в вопросе

изучай от конструктора самолета, если не прислушиваешься ко мне

http://www.arms-expo.ru/news/incidents_and..._maloveroyatno/

По свидетельству летавших на нём, без проблем мог сбить, это во первых, во вторых Минобороны (а не я) утверждало, что там был самолёт отражением на радаре отвечающий Су-25, Миг или подобный.

Вы считаете, что Су-25 не мог сбить, профики летавшие считают, что мог, кому будем верить (вопрос риторический, не утруждайтесь ответом).

Даже главный конструктор СУ-25 говорит, что это не возможно

Комментируя данную версию, главный конструктор Су-25 Владимир Бабак указал, что хотя технически Су-25 может достигать эшелона, на котором летел «Боинг», однако осуществить атаку с использованием ракеты Р-60 в таких условиях «очень и очень сложно», при этом сама ракета не является достаточной для уничтожения такой крупной цели.

Но Kotig все равно продолжает настаивать на своем.

Kotig, слово главного конструктора, который спроектировал этот самолет, для вас являются доказательством?

в чем не разобрался?

ясно же написал, истребитель работает по воздушным целям. (Истребитель — военный самолёт, предназначенный в первую очередь для уничтожения воздушных целей.)

штурмовик по наземным целям - Штурмови́к — боевой летательный аппарат (самолёт или вертолёт), относящийся к штурмовой авиации и предназначенный для непосредственной поддержки сухопутных войск над полем боя, а также для прицельного поражения наземных и морских целей.

или это троллинг такой?

ну так выяснили же, не может СУ-25 воевать так высоко, да и в википедии это разжевано поооодробно...

Ты уже разобрался, что вообще это слово обозначает?

Раньше, помню, путался.

я то как раз не путался, путались те, кто штурмовик СУ-25, работающий по наземным целям, с упорством записывали в истребители.

Kotig, кстати, продолжает это делать до сих пор

...это кто?

люди, которые относятся к информации адекватно и не превзято, люди которые опираются на реальные доказательства, а не на фантазии и не пытаются притянуть за уши то, чего не было

Да вроде в этой теме выше про это речь шла. Если не ошибаюсь.

я внимательно перечитал статью в википедии и не увидел подобной версии, т.е. мне показалось, что я что-то пропустил, но нет.

сведенья обнародованные силовыми ведомствами России в статье присутсвуют, но мы полгода назад разобрали, что они ложные, каких то новых изменений в них нет и реальных доказательств версии силовых ведомств России так и не представлено.

больше никаких новых сведений не обнаружено.

З.Ы. Да как только ведущие расследование это сказали, так и стало. Им виднее, почему это они так считают.

пожалуйста уточните, где и когда именно ведущие расследование указали, что боинг был сбит атакой истребителя? какого кстати истребителя? модель там хотябы? я уже не прошу информацию откуда он взлетал и куда садился, хотя в современном мире это отследить вообще нет никаких проблем.

Качественно сделанное расследование (для тех, кто способен мыслить логически и анализировать факты).

 

А здесь есть перевод для тех, кто не дружит с английским.

да, много всего добавлено, нового, интересно будет поразбираться, спасибо.

Да и версия с Буком уже не основная, а основная с атакой истребителя, что проведённую работу умножает на НОЛЬ.

давно это версия с Буком не основная? она вообще то единственная, другие не рассматриваются вообще.

у меня на 4ке IOS 7 тормозит сильно, забывает пароли и сбрасывает куки в safari, что очень сильно раздражает.

Постоянно приходится вводить пароли на своих сайтах.

плюс заметные тормоза при запуске приложений и даже кнопка старт реагирует очень медленно (не исключаю, что она вышла из строя), срабатывает после 2-3 нажатия.

все это делает текущую модель неприятной в работе.

ажиотаж создан местными дистрибьюторами, вернее одним головным, кстати, кто он? спрос покроется только на 40% и самые ходовые модели, с 64GB памяти, по всей видимости не будут доступны никому.

такая вот левая политика Apple.

я бы ушел на Android, но не вижу там достойных аппаратов сейчас, была надежда на LG G3, но отзывы о нем не лучшие.

ну так что, на 6м IOS сидеть, который не актуален 2 года?

Не могу понять, к чему такая спешка и почему это так важно...

четверка тормозит сильно, надоели эти тормоза и подвисания, ну и есть такое неслабое подозрение, что следующая партия прийдет не раньше конца ноября, начала декабря.

везде дикий ажиотаж и везде отодвинули сроки на ноябрь, т.е. все продавцы получили по 100 телефонов, и как бы на этом все и закончилось.

бизнес по чешски блин...

electrowolrd обещает 30 октября, но не факт, датарт - середина ноября, официальный магазин apple вообще молчит

пока разместил заказы в electrowolrdе и алзе, но думаю оба кинут меня завтра....

почитываю что как вот здесь

http://forum.iphone.cz/viewtopic.php?f=118...&start=1200

Альза прислала какое то мутное письмо, новые Iphonы можно купить либо в толкотне на центральной продейне с 0 ночи до 2 ночи, 24 октября, либо обломаться и ждать какой то непонятный срок. По всей видимости они получат очень мало телефонов и они сами не знают, какие.

Обломаться не хотелось бы, ехать ночью в Альзу за Ihoneм тоже.

Вопрос. Кто еще будет предлагать новые Iphonы в Праге по ценам Альзы?