Qot

Сейчас проходит Е3.

Про скинов понравилось больше. Но в целом, толково как всегда

http://news.tut.by/society/138886.html

Старый фильм, емнип.

Емелина можно слушать, пока чего-нибудь о псевдославянах не поет. Имхо.

Взаимно, просто интересно было.

А, только избранные могут углядеть во встречном вопросе ответ? Так бы сразу и сказали. ЗЫ. погуглил из интереса. люди служившие не пришли к единому мнению, что же слово "бача" означает, точнее, в каком смысле его использовали. действительно, все очень непросто.

просьба удалить (нажал не туда).

А как же коварно снятый "в зоне особого внимания" с целью поднять интерес к ВДВ у молодежи? Странно. Думал всегда следили за тем, чтобы ни в милиции, ни тем более в спецвойсках не набралась критическая масса.

Просто на вопрос вы не можете ответить, понятно.

Если бы вы просто сказали "армию, тем более - современную, строить на одном патриотизме нельзя", я бы ничего не сказал. А так в подтверждение верной мысли вы приводите примеры, не выдерживающие никакой критики и говорящие почти об обратном. О чем я упомянул еще на третьей странице. Отчего было не перестать писать всякую ерунду, непонятно. Subudaj, на простой вопрос вы ответить не можете, я верно понимаю?

Очень. Патриотизм - это помимо прочего любовь и верность Отечеству. Солдаты, воевавшие за деньги и обещания, были верны не Родине, а командиру-политику. К примеру, Катилина просто пообещал (емнип) отмену налогов всем, кто пойдет за ним. И легионы двинулись на Рим. Я про обычное значение слова "патриотизм". Что есть патриотизм государственный или национальный не имею понятия. Первый раз слышу его и от вас, раньше был просто патриотизм, а тут вдруг стал национальным. И вы еще мне что-то про демагогию говорили? Subudaj, это они вам лично сказали?

Смотря зачем нужна. Сейчас, имхо, менять модель армии, т.е. переходить от призыва к контракту, не нужно. Не следует ее бояться и ослаблять. Порешать менее масштабные задачи и будут нормальные вооруженные силы, устойчивые при столкновении с врагом внешним и не участвующие во внутренних разборках. Все остально уже выходит за рамки обсуждения именно армии, я думаю.

Дело в том, что отбор есть и он действует. Подробнее нет желания. Не в этой мерзкой теме.

Ну-ну. В профессиональной армии, укомплектованной по найму, солдаты пойдут за офицерами. Если последние решат что правительство их не устраивает, будет переворот. Она подходит для действий на удаленных театрах (особенно против заведомо слабейшего противника). Народная армия, укомплектованная по призыву, с профессиональным комсоставом во главе хорошо показывает себя в тотальных войнах на уничтожение (вторая Пуническая, Великая Отечественная), хуже в затяжных конфликтах на чужой территории. В тоже время, она аполитична и вряд может использоваться кем-либо для свержения властей. Легионеров всего 8000. Возможно (возможно) наемное спецподразделение. На армию не тянет ну никак. Испанцы туда же. Подкрепленные материально "патриоты" резали друг друга только так (см. Сулла, Сервий Катилина и пр). Ничем не подкрепленные патриоты народной республиканской армии громили профессионалов-эллинов и карфагенян вплоть до 3-й Пунической. И никаким везением или погодными условиями этого не объяснить. Ну-ну. См. выше. В общем, вы продолжаете демонстрировать глубокие познания в истории

Действует. Он лишь меняется и развивается, как и само человечество. Сейчас все решают социальные связи и процессы. Неприспособленные погибают (гуглить что-то вроде "геймер покончил с собой").

Вы, сударь, просто язвительный невежа с претензией на знания, которых в данном вопросе у вас нет. И так как то, что вы пишите, мягко говоря, не очень соответствует действительности, на демагога похожи как раз вы. Речь ведите о чем угодно, пример только выбрали крайне неудачно, о чем я и сказал. А вообще, показательно про стимулы получилось.

Я возражаю в главном (см. патриотизм) и дополняю. Вы очень упрощенно описали проблемы стоявшие перед реформатором, дескать только жалование поднял и усе, проблема решилась сама собой. И почему-то не упомянули, к чему реформа-то привела (см. несовместимость республиканского строя с политизированной наемной армией, гражданские войны). Патриотизмом, о котором изначально говорилось пока вы со своими.. познаниями в истории римской армии не пришли, как-то и не пахнет. Либо патриотизм для вас означает "иду за тем, кто платит/много обещает, мочу кого прикажут"?

Да, весьма однобокий и поверхностный взгляд. Если говорить о республике. Во-первых, часть солдат загонялась в армию, а точнее во вспомогательные войска, в результате победы Рима над очередным народом. Какая уж тут обязанность, тем более священная. Простой выбор побежденных между выполнением условий и уничтожением/потерей самостоятельности. Во-вторых, армией командовали политики. Консулы, трибуны и преторы были членами Сената и могли принадлежать к разным политическим группировкам. В-третьих, каждый гражданин вооружал себя сам, на свои средства. Поэтому вооружение зачастую было не ахти, а тактика примитивной. Несмотря на очевидные недостатки именно такая, народная армия, выйграла вторую Пуническую. Гай Марий начал комлектовать армию бедяками, которые ранее попасть туда не могли, и вооружал их за государственный счет. Командиры остались политиками. Это привело к разделению ранее единой армии, не участвовавшей во внутренних конфликтах, на несколько группировок, и естественно к новому витку гражданских войн, закончившихся установлением режима Принципата. Какой уж тут патриотизм, если солдат видел в политике-командире гарантию будущего и готов был убивать кого угодно - хоть вчерашних боевых товарищей, хоть своих же сограждан/соплеменников.

Опасный слово-паразит Застрелит еще какой-нибудь воздушный маршал, например.

http://www.kp.ru/daily/24301/496190/

Этого достаточно.

Да мало ли дураков на свете Просто странно звучит, пишет человек про велосипеды, а набегают ругаться про политику. Хотя, всякое конечно бывает.

Я и не говорю что вы просите вам доверять ) я к слову. Обычно в конце концов выясняется - все были хороши. Лень все читать. Возможно, есть конкретное сообщение или диалог?

Откуда ж мне знать. Может вы без всякой задней мысли, а написали так, что выглядело провокацией. Мне почему-то думается, что такого рода высказывания одинаково плохо воспринимаются на любом форуме. Напишите на канадском что вам лучше живется в.. Австралии; напишите тут что вам в бСССР лучше, чем в Чехии - возможно прочтете много интересного В любом случае, я не доверяю таким историям пока не увижу сам. Кстати, вы дали ссылку на список разделов, а не на ветку/сообщение, так что получается прямо по тексту: "где-то, на побережье Перу.. это несерьезно". А между делом записи, манящие "ура-патриотов" Или они без всякого повода набегают?