Артём

Привычка Прошу прощения, исправлюсь.

Слежу за этой темой (электромобили) из "корыстных" побуждений - жду хорошую машинку, чтобы купить для поездок в магазин По-моему, сейчас наибольшее реальное внимание к этой теме, как ни странно, в Германии. Хотя, если учесть, что ЭМ-лями там начал заниматься RWE, то вполне понятно, почему Германия может стать лидером в этом деле. Посмотрите здесь, например. Это уже намётки той самой инфраструктуры. Здесь хорошая обзорная статья. Кроме того, там же видел, что базовой моделью для ЭМ-ля может стать Smart, что особенно приятно (ну нравится он мне). Многого можно ожидать и от Китая - не зря же тот же Баффет вложился в китайскую компанию по производству электромашин. Короче, я думаю, что "критическая масса" из интереса потребителей, технических и экономических решений вполне может быть достигнута за 3-5 лет, если ничего плохого не случится.

GDV, а можно подробнее, кто и где проявился? Это очень хорошая для меня информация, спасибо. Можно в личку, если не хотите сюда выносить. (несколько удивлённо) это когда это я, интересно, успел "не вызвать симпатию" мы вроде бы лично не знакомы, да и пишу я здесь редко. хотя вы правы, со стороны я обычно редко симпатию вызываю. почему-то от рабочих требую выполнения работы, а не пью с ними пиво и не веду душевных разговоров. сволочь, короче, признаЮ. а ситуация там совершенно однозначная: была михачка - и нет михачки. зато есть предложение "подумать о дополнительной оплате" взамен на возврат. к тому же, ещё предлагается за украденной вещью самому и приехать (в другой город). а как это всё "упаковывается" - дело десятое. то, что не уважил старика и не подарил ему все деньги, которые он хотел из меня постепенно вытянуть - виноват, да. но уж такая у меня мерзкая сущность - оплачиваю только то, что сделано и только так, как договорились. для тех, кто ждёт имя: прошу прощения за задержку, но сейчас идут процессы, о которых строитель в подробностях знать не должен, но которые будут для него весьма неприятны. вот если и это на него не подействует... то, что я с ним до сих пор няньчусь, объясняется только тем, что я продолжаю считать, что он просто слегка "двинулся" от злости из-за того, что не смог меня поиметь на лишние 20-30 тыс. (я ж с виду молодой и глупый, как такого не обмануть? он же не знает моей биографии), и не очень понимает, что и почему делает. как в голове прояснится, так поймёт, что на старости лет портить себе репутацию и попадать под пристальное внимание полиции - не очень хорошо. и не только для него, но и для жены и сына, которые от него во многом зависят. а не поймёт - узнает, что такое юридическое занудство. очень неприятная штука, особенно если нет денег на адвоката.

Wandler, хм. Мудро. Надо будет взять на вооружение.

Karry, наверное, и так бывает, не спорю. Но здесь всё намного проще. Я выше приводил примеры, посмотрите.

zija, спасибо, теперь понятно.

vltava, спасибо, понял вас.

Tamriko, вы хотите поговорить об этом?

Tamriko, не стоит "ставить диагноз по юзерпику" можно сильно ошибиться. про полицию - спасибо, понял. если это будет наиболее разумным вариантом, я озадачу адвокатскую контору, услугами которой периодически пользуюсь, заняться этим вопросом. пока, мне кажется, можно обойтись другими методами.

Да - в случае, если этот проигрыш не даёт мне новый полезный опыт. Если проиграл сопернику, у которого есть чему поучиться - то с удовольствием и искренне благодарю его. В данном случае ситуация удивительно банальна, поэтому оставлять всё как есть мне бы не хотелось. Но, полагаю, в данном случае мы разбираем не моё личное дело Что бы вы предложили мне сделать?

GDV, я не глуп, я ленив и спокоен по жизни Все его выкрутасы на качество работы не влияли, а нервы у меня крепкие, мне пофиг. Кстати, да, крайне интересно, что он мог бы сказать в своё оправдание. Наверняка окажется, что я - страшный угнетатель рабочего класса, а он - великодушный человек, по доброте душевной 4 месяца работавший на меня, в надежде, что я исправлюсь и щедро его одарю А михачка оказалась в машине совершенно случайно, сама.

apollo, мне лень проще создать ситуацию, когда его издержки от данного воровства окажутся заведомо выше моих. Тогда ему придётся торчать у моего забора, чтобы с извинениями отдать украденное, а не мне его искать.

apollo, а ничего бы не изменилось. Я ж говорю, это натура такая у человека. Сказал бы, что "надо бы заключить дополнение к договору" и всё. Сейчас претензий по договоренным выплатам нет, он хочет денег _сверх_ договора (устного). Да фиг с ним, для меня потеря этой ми(е)хачки (как она по-русски называется-то? палка-мешалка?) не имеет никакого значения - это цена пары часов моей работы, переживу Мне, скорее, интересна т.з. тусовки на таки происшествия. Чисто социально-психологическая штука: кто в данной ситуации по мнению тусовки окажется бОльшим гадом - тот, кто украл, или тот, кто назовёт его имя? Пока мнения несколько разделилсь, как я вижу. И я всё-таки надеюсь, что человек вернётся в разумное состояние и отдаст украденное.

Я вообще человек не эмоциональный, меня это не доставало, просто рабочие моменты, подумаешь. А работает он нормально, менять смысла не было.

На микроавтобусе, завалив остальными своими вещами. Она небольшая, ручная. Я специально не стал стоять и непрерывно следить за процессом сбора вещей. Подумал, что обижу недоверием хорошего человека. Гнилые интеллигентские манеры, ага

Если бы было так, я бы даже и не задумался над возвратом украденного - был бы сам виноват. Тут как раз другая ситуация: все договоренные суммы он получил полностью (и не спорит с этим), но уже после всего захотел больше. Типа изначально он чего-то не учёл. Например: надо положить штукатурку на стены. Договариваемся, что эта работа включает в себя установку лесов, подготовку штукатурки, накладывание её и разборку лесов. Стоит столько-то. Работа делается, заканчивается, оплачивается. Все довольны? Как бы не так. Оказывается, надо ещё доплатить за "выравнивание земли для установки лесов" (немного подкопать да кирпичи подложить). Чё, блин, жалко что ли ещё 600 крон? Где ты был, когда о цене договаривались? а ещё (как "оказалось" после окончания и оплаты работ) перед той же работой надо постелить плёнку, чтобы не испачкать цоколь и землю перед домом. "Надо бы доплатить, я ж мог бы и не расстилать". 900 крон, ага. И так - постоянно, после каждого очередного этапа. "Вдруг" находится ещё несколько как бы не учтённых ранее "работ" на 500-1000-2000 крон в дополнение к уже выплаченным деньгам. При этом, что важно, я почти не спорил с теми суммами, которые он изначально предлагал (только иногда, когда наглость была совсем уж очевидной). Естественно, он посылается. Но надежда-то есть: "А вдруг получится?" Как в том анекдоте: "Иногда в морду дают, а иногда и соглашаются".

Мне кажется, вы не совсем внимательно прочитали текст. Все работы уже выполнены, ремонт закончен, деньги выплачены. Оплата производилась только по факту, небольшими частями (1-3 раза в неделю). Т.е. если бы он был чем-то всерьёз недоволен, всегда мог просто остановить работу и уйти. Человек работал 4 месяца - возможность для маневра была всегда. Инструмент у него был и свой тоже, просто я решил купить конкретно эту вещь (мехачку), потому что она пригодится и потом.

AGry, ой, а кто нервничает? Я вот просто читаю, что люди пишут. Понимаете, если я соглашусь заплатить, а потом скажу, что нет, то получится, что я сначала признал правомочность его требований, а потом - обманул. И он будет иметь полное моральное право "топтать" меня как захочет. Зачем мне так подставляться? Да и врать не люблю. Был бы это какой-нибудь откровенный и явный вор-уголовник, возможно, я бы так и поступил. Да ещё и в полицию сдал бы. Но в данном случае мужик-то нормальный, просто "замкнуло" его что-то. Жалко его. Ещё и сына плохому учит. mas, у меня как раз такая история была с этой самой Донской, о которой упоминал в первом сообщении. То "завтра заплачУ", то "уже всё перевела", "ой, банк платёжку не принял" и т.п. С полгода тянулось, потом временно отстал, да и сумма там в разы меньше вашей была. По ходу выяснилось, что мой случай - мелочь, она чуть ли не миллионы людям должна. Шарик маленький, встретимся ещё, пообщаемся, ага. Вам сочувствую, конечно. Сумма заметная для кого угодно.

sergshan, спасибо за беспокойство насчёт меня, тронут. Подумав, я решил не отвечать на ваш вопрос, дабы не раскрывать лишние подробности. В любом случае, спасибо за вашу точку зрения, пост, в общем-то и писался для того, чтобы посмотреть на спектр мнений. Если окажется, что участники форума считают, что спереть по мелочи у работодателя - это нормально, а говорить об этом - плохой тон и опасно, то пусть так и будет, не вопрос. Если нет - тоже хорошо. И ещё раз. Я искренне надеюсь, что до выкладывания грязного белья дело не дойдёт - это никому не надо. Человек не подумал, на нервах совершил ошибку, бывает. Полагаю, что в его интересах эту ошибку исправить. Работник он, кстати, вполне хороший, по этому поводу никаких вопросов не было. Но прощать воровство, если он будет настаивать на своей позиции (возврат украденной вещи за вознаграждение), я бы не хотел, только и всего лишь. Conejito, я пока нарабатываю опыт общения со строителями, поэтому и обращаюсь к мудрости форума Общаться мне с ними, боюсь, ещё года три, так что лучше заранее знать, что и как.

Strannik, нет. И, если можно, давайте не будем гадать. Я всё-таки надеюсь, что на него временное помутнение нашло, и он всё вернёт сам. Если нет - тогда, вероятно, придётся озвучивать все подробности.

Gydwin, какая связь между договором и воровством? (за исключением общих букв в этих словах). Т.е. если нет договора, то воровать можно? Если есть договор, то он бы эту фигню не украл что ли? По поводу того, что он получил все заранее договоренные деньги, вопросов нет ни у него, ни у меня. Просто теперь ему этого кажется мало (кушать очень хочется) и очень хочется поиметь ещё. А вдруг дадут? А если не дадут, так хоть спереть что-нибудь. Понимает же, что я всерьёз из-за пяти штук (а при перепродаже - от силы двух) с ним связываться не буду. Жена ни при чём, конечно, просто это достаточно известная семья, и отгородиться от такой "славы" она не сможет. Её-то жалко, не вопрос. Но что-то надо делать? Или нет?

Дружба - дружбой, денежки - врозь. Он считает, что недоплачено намного больше Выглядит это так: договариваемся о работе, определяем цену. Работу делает, деньги получает. После это "вдруг" оказывается, что он "имел в виду" совсем не то, и надо бы доплатить ещё 20-100% к цене. И так несколько раз подряд, практически по каждой очередной операции. Естественно, каждый раз отправляется по известному адресу (за редким исключением, когда действительно делал что-то дополнительное и важное). Насколько я понимаю, он это даже не специально делает, а просто натура такая: "а вдруг дадут, если долго и нудно просить?". Условный пример, близкий к реальности. Работа - положить штукатурку вокруг окон и дверей. "Сколько? Столько-то. Хорошо". Всё сделал, деньги получил полностью. Приходит: "А я тут плёнку на окна натягивал, чтобы они не испачкались и штукатурку таскал из сарая, надо бы доплатить". Странно, что не запросил денег за то, что окна не разбил, чтобы удобнее было работать. Мол, сэкономил нам кучу денег, "надо бы добавить", ага. Я бы не удивился уже.

Неприятная ситуация сложилась после ремонта дома. Человек, который им занимался, после окончания работ и финальной оплаты втихую вынес из сарая ценный инструмент (стоимостью 5 тыс. крон), уложил в машину и увёз. В ответ на удивлённый звонок по телефону сказал, что: - инструмет забрал по ошибке; - ему он не нужен и конечно он его вернёт; - но только после того, как я "подумаю" о дополнительной оплате за сделанные работы; - инструмент останется "в залог" того, что я подумаю "правильно". Я считаю, что это банальное воровство, да ещё и сопряжённое с шантажом. Сумма не принципиальна, просто не люблю, когда меня кидают. Известная пражская мошенница Зореслава Донская свою "обратку" со временем от меня получит (тут такое дело, что чем позже, тем сильнее будет эффект), этого же товарища хочу наказать быстро и эффективно. К счастью, в основном на людей в Чехии мне везло, эти случаи - исключение. Обращаться в полицию по некоторым причинам сложно (язык, время, расходы на юриста) и бесполезно (доказать, что инструмент был украден, и именно этим товарищем я не смогу). Как вариант - можно испортить репутацию мужику в "тусовке". ЖЖ, пара-тройка форумов, и его имя станет широко известно. Он - русский, наверняка будет ещё наниматься на работу к русским же, может быть, даже к кому-то, кто сейчас это читает. Его жена - известная в пражских кругах ЖЖ-юзерица, ей, полагаю, репутация жены вора тоже не очень нужна. Вопрос, собственно, в том, есть ли у сообщества желание узнать, кто это? Или считается, что я сам виноват, надо было следить, что увозят? И, заодно, есть ли другие предложения по методам воздействия? Особенно интересен реальный личный опыт. Понятно, что варианты, связанные с насилием, предлагать не надо, это не наш метод.

Не, не памятник У нас в деревне их всего два, как говорят в уржаде. Подробности для Gelo и других желающих. Называется это всё Cemix jadrova omitka 082/18 R. Есть ещё небольшое количество Malta pro pokladani prirodniho kamene quick-mix NVL300. Но там всего несколько мешков.

Подробности попробую сегодня посмотреть на мешках, напишу днём. Ремонт был внешний, т.е. штукатуркой покрывали внешние стены дома. Дом - старый, каменный, поэтому на выравнивание стен уходило очень много штукатурки на каждый кв. метр. Заказывали порядка 12 тонн, немного не угадали, осталось (уточнил) 2800 кг в запакованных палетах и десяток 40-кг мешков отдельно. Есть ещё оставшиеся стройматериалы, сегодня проведу ревизию, напишу. По поводу "осталось полтора мешка" - бывает по-разному. Второй слой омитки (цветной) положили так, что не осталось ни капли, но покрыли стены полностью. Т.е. с объёмом случайно угадали идеально (зато жёстко не угадали с цветом, но это другая печальная история). А ещё одного материала - не хватило где-то 1/6 часть, пришлось докупать. В общем, раз на раз не приходится. Место - деревня за Бероуном (40 км от Праги).