Amelia

Тогда это будет другая тема . А в этой выяснилось, что термин "успешность" по отношению к женщине: - вызывает эмоции от недоумения до раздражения; - относится к "глянцево-журнальным", т.е. искусственно нагнетается СМИ как один из способов "выпендриться" и вообще мало соотносится с реальной жизнью и вариантами занятости женщин. Так?

А как тогда называть человека, который идет по пути постановки и реализации целей, прилично зарабатывает, каждый вечер засыпает и каждое утро просыпается с любимым человеком, дети учатся хорошо и ведут себя прилично, книжек интересных полный шкаф и друзья - тоже хорошие и приятные люди?

а почему нет? Можно быть просто гениальной домохозяйкой. Не всем, кстати, удается . Протестую! Мы пытаемся выяснить, отличаются ли параметры успешности у женщин и мужчин. Не более, чем быть неуспешнЫМ . Не согласна. Успешность - это реализация поставленных целей. В любой сфере собственной жизни.

Трудно сказать. Скорее нет. MaxS частично прав - успешность во многом определяется стандартами общества. Но отказывать женщине (по половому признаку, что ли?) в праве называться успешной - это, на мой взгляд, перегиб.

... и при этом чувствует себя счастливой женщиной .

Мы договорились(на стр.3), что несчастные женщины к успешным не относятся . Вы пишете "зачастую достигается" - это результат личных наблюдений или все же навеяно старательно нагнетаемыми утверждениями, что женщина способна сделать карьеру только при условии, что она жертвует семьей, детьми и прочими составляющими "женского счастья"? katka-spb текст - супер, спасибо!

0! Свежая мысль! В смысле, хорошо, что разговор продолжается. Хотя слышала я и то, что секс с умной женщиной - это не только приятно, но и очень интересно:).

Конечно, лечил! Причем, с видимым удовольствием .

Это понятно и никто с этим спорить не будет. Просто факт есть фактом, понятия образованности, начитанности и ума зачастую смешиваются и путаются. Что, естественно, не извиняет того, кто это делает.

Вот вам пример: у женщины нет образования - и человека сразу отписали к полным дурам. Так что не стоит пренебрегать тезисом о правилах, устанавливаемых социумом .

Получается, что все основные параметры-аспекты мы уже назвали и обсудили. Тему детей деликатно обошли. В результате выяснилось, что женщины относятся к своей успешности-неуспешности в целом намного спокойнее, чем мужчины, на личности не переходят, размерами сисек не соревнуются и вообще, показали просто высший класс высокоинтеллектуальной беседы, в конце которой дружно притворились дурами. Решила добавить. Мужчины в теме участвовали, но вяло, свои представления о женской успешности сформулировали единицы, дальше "поменьше думать, побольше сексу" речь не зашла. И на том спасибо!

Следующий важный критерий успешности женщины - вовремя признаться, что она полная дура. Причем, если с этим согласятся женщины - это обидно, а если мужчины - хорошо .

А почему никто не заговорил о детях и их благополучии как одной из составляющей женской успешности? И еще один вопросик, опять же навеянный "библией", кого-нибудь из участвующих в теме дети спрашивали: "Мама, а ты кто?" . Кстати, моё чадо в раннем детстве абсолютно не интересовалось моей профессией и только расстраивалось, что маме опять нужно уходить на работу.

Признать себя дурой - это негласное правило успеха у мужчин. Которое Кролик сделала гласным .

Речь шла о деньгах, карьере и т.п. А почему к мужчине-то это имеет "отдаленное отношение" ? А откуда же женщины будут черпать гармоничное отношение к себе и собственной жизни?

Получается, что не нужны. Если ты, конечно, в ладу с самой собой и со своим кариесом .

Маша, это не я, это я Мануша перефразировала .

В ходе развития темы постепенно выясняется, что успешность, включая карьеру, деньги, внешность и прочие устанавливаемые социумом глупости, к женщинам имеет весьма слабое отношение. Женщине достаточно чуствовать себя женщиной, поменьше размышлять на всякие рациональные темы, быть в ладу с самой собой и окружающими и глубоко плевать поменьше обращать внимания на мнение сторонней публики. Все согласны?

oceana, ты присоединяешься к мнению Satenik - родиться женщиной - это уже успешность, так?

Давайте договоримся, что несчастные женщины к успешным не относятся. То есть - одной из составляющих считаем удовлетворенность своей жизнью.

А как можно оценивать?

Я читала где-то, что успех - это соблюдение правил. То есть - соблюдаешь ты гласные или негласные правила социума - ты успешен. И для каждого социума набор правил свой. Возвращаюсь к нам, к женщинам Есть ли у нас свои правила? Для того, чтобы мы, "между нами, девочками" говорили друг о друге "успешная-неуспешная"?

...а мужчины молчат... Боятся, что ли?

А я не зря открыла эту тему именно в разделе "О своем, о женском". Раз уж эти пресловутые гендерные рамки имеются, неужели и вопрос успешности топчется вокруг женского неравноправия?

Да сколько угодно! Игра на музыкальных инструментах приветствуется .