Wandler

GDV, про заход я просёк давно. В Германии, скучая по чешскому, я перешёл на суррогат - смотрел польское эмигрантское ТВ - TV Polonia. Выступает там как-то Л. Валеса и говорит что-то типа: "наши други на заходе"... Дарю гэг: Заход - это единственный Запад, куда русским не нужна виза.

Во-во, хумор у них какой-то нестабильный. Хотя, этим страдают абсолютно все регулярные передачи подобного толка: и питерский Городок, и кёльнское Wochenshow. Порой не шутится никак, а час каждую неделю изволь на гора выдать... ЗЫ Хм, попытался отправить без сабжекта - ан нет, давай, говорит, три буквы! Ведь обещал маме не материться - но ведь провоцируют...

lovermann, это я ещё слышал о паре Германия-Албания году эдак в 94-м...

Как-то раз в Испании завернул я в нетуда, а там - полицай. Стоп - документы туда-сюда. И мелет чего-то быстро-быстро. Потом, видя, что я не ферштейн, повторяет медленно, глядя мне в глаза: "курва проебита!" Я был мальчик образованный, быстро себе представил это написанным на языке оригинала (curva prohibita) и совсем не обиделся А ещё помнится, как привезённая мною песенка "Морального кодекса" "Шукаю тэбэ" стала в студ. общаге хитом сезона В субботу очень постараюсь присоединиться.

Пустое, скоро чешское гражданство будет равняться европейскому, в т.ч. немецкому. Проблема скорее в возвращении собственности, чем двухвостового паспорта. Во время наводнения кое-кто провозгласил, что барахло, плывущее по Лабе/Эльбе через границу и есть возвращаемая немцам собственность

Живо вижу, как эта розовая задница получает пинок кованым цизинецкополицейским сапогом...

Даёшь отмену бенешовых декретов, выгон цыган обратно в Словакию и возвращение на их место судетских немцев! И будут Северные Чехи обратно самой богатой частью страны. На полном серьёзе.

GDV, да, высказывание - глубоко чешское. Кстати, напоминание мне - дописать эссе о чешском менталитете глазами коренного русского безродного космополита. Даст бог - сойдёмся - покажу одну ну очень чешскую карикатуру, которую ношу в бумажнике уже 5 лет...

Так, записывайте: таракан нормальных параметров (большой тёмный) по-чешски называется "шваб" (= житель Швабии, что на юге Германии), а маленький рыжий (прусак) - "рус". После падения Протектората и компереворота 48-го года, когда стало ясно, что русские засели в Вост. Европе надолго, родилась присказка: Sotva odešli Švaby, tak jsou tu hned Rusy...

Присоединяюсь к чехословакоговорящему GDV! ČS - гнусное соцпредприятие. Чтоб у них кредитку открыть, надо держать сто тыщ полгода (или вроде того)! И кичатся выдачей бесплатного ВизаЭлектрона - в западных банках это - само собой. И тётки у них в окошках толстые, ленивые и хамовитые иногда. Вот!

Господа революционеры, не смешите! Какое конкретно своё право вы собрались прокачать? Вам кто-то что-то обещал? Или что-то должен? И, будем честны хотя бы перед собой: ЧР кого-то к себе звала? И ваще, Европа и без того боится прорвы мигрантов, которые к ним ломанутся со вступлением в ЕС новых членов, а вы им ещё и припомнить о себе хотите Потом, не забывайте, что в точно таком же статусе находятся в ЧР тучи азиатов - и вы ожидаете, что ЕС им открроет объятия??!

KAMOH, это чтой-то за "сентябрьская революция 89 года?" Помнится та, бархатная была 17 листопаду. Или была ещё одна 28.09, так бархатная, что её никто и не заметил?.. На самом деле, 28.09 - именины Вацлава = день св. Вацлава IV - ну, того, который vevoda cesky, knize nas.

<Oxana>, можно ли перейти автобан с завязанными глазами? Агентство сказало - можно. Дерзай и не слушай старых ворчунов!

GDV, я отлично понимаю, о чём ты. Я сам долгое время, тоскуя по просторам, планировал отъез из Европы в Сев. Америку. Но то, о чём ты пишешь, - это отличие не русской души от нерусской, но сибирской (наверное, на Аляске или в Неваде она тоже подобна) от урбанистической, будь она той же национальности. Душа чешская отличается от русской, но отличие это лежит глубже уровня, который видит турист. К туристам я отношу и т.н. эмигрантов, живущих в своём этническом подпространстве и контачащих с местными лишь при оплате покупок в супермаркете. GDV, а давай напишем двуглавую статью (т.е. по половине от каждого) о видении нами чешского характера и тиснем её в какой-нить продажной эмигрантсткой газетёнке, а? ЗЫ Уж не хочу быть Незарегистрированным! Какого твой сервак меня не пускает из дома с обычным паролем?!

Я пока потихоньку отвечаю на отдельные реплики и аккумулирую вдохновение для малого, но тяжеловесного анализа чешской души. Цитата: А мне кажется, что чехам не хватает широты русской души О, наконец-то кто-то запустил этот штамп! Можно я Вас, Аполло, на полном серьёзе спрошу, что это за такая особенная русская душа и в какую сторону она широка? Прожив в России четверть столетия, я её, широко-загадочную, так ни разу и не повстречал. И, соответственно, уехав, не заметил её отсутствия. Цитата: Да и не ревнивые они,сошлись-разошлись, до наших страстей и бытовухи им далековато будет.Типа, и убийцы наши - самые кровожадные, вот! Хотя подмечено верно - чехи менее конфликтны. Цитата: Вот квартиру вылизывать они действительно могут,верно подмечено,хоть ночью с фонариком зайди - все на местах,бутылки не валяются,посуда чистая.А еще у них есть странная привычка ( хотя может быть только мне такие соседи попадались ) дверь на звонок открывать в нижнем белье.У нас была соседка,так она как то открыла дверь моему мужу в затрапезном белье и колготках.Была немая сцена, если бы еще она симпатичная была ! Мы думали, что это случайность,оказалось, что нет,добрая чешская традиция Думаю, это есть обычное в межнациональных трениях явление - относить чьи-то странности на счёт не личных закидонов конкретного индивидуума, но его национальности... Мне вот никто ни разу не открыл в неглиже. И бутылки с грязной посудой я в чешских жилищах повидал... ЗЫ GDV, чой-то мне не входится никак с домашней ЭВМ. Логин-пароль натюкиваю правильно - ан не пускает. А я хочу, чтоб у меня под ником градусник краснел!

Цитата: Просто - "а нафига?.." Так наши не думают. И поляки так не думают. И американцы так не думают. А вот чехам, что бы они не говорили о цыганах, очень многие их черты национально присущи.Ну-ну, цыгане тут уж совсем не к селу. Я с тобой согласен, но по моему опыту нафигизм, который ты считаешь чешским, характерен для всей Европы - зажрались стабильностью и социальными гарантиями. Лень и неорганизованность наших европейских поставщиков (а это - евролидеры в области лазерных технологий!) меня настолько задрала, что я проталкиваю в нашей фирме решение об организации собственной сборки оборудования - только американского. Русские и поляки находятся в гораздо более жёсткой конкуренционной среде, потому и не могут себе позволить разбрасываться клиентами.

О, в точку (это я про Ваши слова, а не про смайлик )! Для городских чешек действительно нехарактерно шить, вышивать или расписывать глиняную посуду. По моему скромному имху, они - несколько смелее в высказывании своего мнения, и вообще раскрепощённее, чем русские, но им ещё очень далеко до гнусной эмансипированности немок. По мне так - самое то

Цитата: А русские (украинские, белорусские и пр.)? Не помогают своим, нет - стремяться вытащить деньгу и сказать: "А ты, братец, лох! А потому так тебе и надо!". Противно, чесслово.Это - лишь ещё одно проявление нынешнего болезненного состояния мозгов русского народа. В России меня просто заело ощущение бескнечной тихой войны. Уважают только того, у кого есть сила и/или деньги и/или власть. Если ничего этого нет, то ты - лох, и общество это тебе каждый день демонстрирует Все против всех, человек человеку - волк и шакал... А эмигранты лишь экспортируют это за рубеж. И украинская шпана, едущая в Вост. Европу грабить исключительно своих соплеменников - явление из той же серии

Цитата: Трудно первые пять лет, к "десяточке" мы все подойдём бледными, с кучей комплексов, с нервным тиком, с постоянной виноватой улыбкой... И долго потом будут сниться очереди в полиции, сбор бессмысленных справок и квитанций... Все мы -"потерянное поколение" (c Эрнест Хемингуэй)...Папрашу не обобщать-с! Два года, которые я провёл в Праге перед отъездом в Германию, считаю одними из лучших в моей жизни. Ностальгия по ним сподвигнула меня остановить свой Drang nach Westen и вернуться в Прагу, покинув фатерланд, где живёт вся остальная наша семья. ЗЫ Те 2 года я жил в ещё худшем статусе, чем твой нынешний

Не вижу тут проявлений иного менталитета. Посуди сам: есть старые кленты, которые у завода регулярно покупают это неважно-что. Тут прибегают какие-то люди из сумрачной зоны на востоке и хотят купить дороже. Пусть и с предоплатой, но - сегодня они берут, а завтра - кто знает. И, естественно, чешский завод не хочет рисковать потерей старых клиентов из-за, возможно, единичной выгодной сделки. Я бы на месте директора тоже так поступил. Иль я уже нерусский?

Хех, тут недавно наш слегка параноидальный шеф устроил на фирме полундру-инвентаризацию и выяснилось, что уборщица хронически пёрла туалетную бумагу и чистяще-моющие средства, секретарша - дешёвые и не очень канцелярские причиндалы, неизвестно кто - дорогие сувениры, предназначенные для клиентов. Несуны моментально достали падака ЗЫ Не-чех в нашей фирме - только я. ЗЗЫ Сувениры волок тоже не я, истинный крест!

Этот каратэ ... турбурмур ... аватар! скоро забацаю. Без трубки и не голый, как некоторые тут , но тоже сойдёт Цитатаhr size="1" noshade> По поводу первого - не согласен в принципе. Образ мышления русских и чехов, на мой взгляд, отличается в корне. Грубо говоря, чехи более экстравертны - раз, глобальные жизненные цели у них иные - два, и "Винни-Пуха" они не смотрели - три Зато смотрели "Ну, Погоди!" а мы - Кржемилека и Вахмурку. Я (потянулся, хрустнув старыми суставами) пожил годы в России, годы в Чехии и годы в Германии, так что поглядел на чехов и с западной, и с восточной стороны. Авторитетно заявляю, что, хотя многие чехи и не рады это слышать, они - куда ближе к русским, чем к немцам. Русским бы только чуток расслабиться и дома прибрать - и будет, как в Чехии. С экстравертностью - не замечал её у чехов. Вот американцы - это да, эксгибиционизм - суть их поведения. И это правильно Скорее, это просто русские - слишком зашуганные. Но это уже проходит... И вообще, это - лишь мелкие детали поведения, меня бы интересовали различия в видении мира, что ль... А насчёт глобальных целей чёт не понял я. Я вот их не имею, живу себе тихо... иногда погромче. Но всегда - бесцельно... спросил у коллеги-чеха - он тоже... Что это хоть за штука? Может быть, я неоднозначно сформулировал вопрос. Под различным менталитетом я разумею вот что. Это, например, если бы я, ведя переговоры или какой бизнес с чехами должен был бы себя постоянно контролировать: так или так это делать/говорить нельзя, они, мол, этого не поймут. Вот не могу я вспомнить ни одной такой ситуации...

Расположившись, кряхтя, в кресле-качалке и пыхнув трубкой, погрузился я в воспоминания о годах, проведённых в разных углах свободного и не очень мира... И вот эти тамошние народы... Немцы, американцы, и вообще европейцы, включая русских, конечно, друг от дружки отличаются. Но различия эти, по-моему, - неглубокие, где-то на поведенческом уровне. А вот, скажем, арабы - это абсолютно другое ментальное пространство... Короче, не желая утонуть в бездонной теме межнацинальных отношений, предлагаю высказаться насчёт различий чешского и русского менталитетов. Начну двумя затравочными провокациями: по-моему, 1. русский и чешский образ мышления практически идентичны, 2. чем хуже иммигрант знает язык, тем больше ругает местных.

adams, Сербу прямо в ЦП по-дружески посоветовали подать апелляцию. Но он этого почему-то не делает. И всё чаще поговаривает, что, мол, в Сербии нынче дела пошли в нужном направлениии вот ещё чуть-чуть, и его пребывание в Чехии потеряет смысл...

Адамсу: Эх, подозрительный Вы наш мудрец!.. Серб действительно честно и спокойно проработал тут 12 лет. Будучи на редкость спокойным православным человеком, он никогда не терзался отсутствием у него ПМЖа, просто тихо крутил свои гайки на живностяк. Я švagr мой (шурин? деверь?... короче, брат жены), который тоже - по автоделам, зачем-то накрутил ему мозги и открыл глаза, какой тот здесь бесправный со своей визой. В законе ему тыкал в 10 лет, говорил, какой он, серб, в доску интегрированный и т.п. Ну и пошёл он в ЦП... Это лишь один скромный факт. Быть может, сотням других дали трвалый. Очень может быть, что, подай серб апелляцию, и он бы получил... Не знаю. Он сейчас очень обижен на чешское гос-во... Буду рад услышать истории с победным концом.