Wandler

Цитата: Хоть и в таком стиле, но Жирик говорит то что хотят сказать все, но опасаются Чур я не все! Отымеют Ирак по первое число, к бабке не ходи. Техника и деньги на пропаганду и кукольное правительство - куда сильнее, чем "нерушимой стеной сомкнём ряды вокруг нашего дорогого президента".

Цитата: ...но выстраивает на этом горы политиканства и тучи обиженного воя на темы того, какие все, мол, нехорошие и нас не признают. А на обиженных воду возят. Что-то мне это припоминает... аа, вспомнил! Подъём всяких национальных самосознаний в период развитОй перестройки! Только нонче эти водовозы ровно сидят на тронах в "независимых" новообразованиях...

paschtet, искренне рад за них. Вообще, я вёл речь не о том, что какая-то национальность - такая иль сякая, но лишь об том, что под этническим флагом в ту же Германию лезет много всякого сброда, что не есть гут ни для принимаюшей страны, т.к. это дискредитирует саму идею приёма иммигрантов и помогает на выборах всяким ксенофобным партиям, ни стране, из которой едут, ибо прибывшие зачастую - не самые лучшие её представители и позорят свою историческую родину.

Цитата: Мне больше подходят встречи "по интересам", чем по пятой графе.Тут как раз интерес именно в пятой графе Но не только, мы ж - широкие умы!

<blood>, хоть ты и высказывался негативно об эмигранских посиделках, всё ж надеюсь, что ты разок нас-таки уважишь. И поговоришь плз на своём языке. Если только у него не совсем нерусское произношение, то, судя по текстам, мы должны его понимать.

Как говаривал один отставной майор, ещё на Руси мне продавший авто, жениться и покупать машину нужно сдуру! Поздравляю!

Цитата: ...моё мнение в этой ситуации - если он сам себя к этой самой неиудейской нации относит, то он - он. Да простит меня Wandler, но я эту мысль не понял. Особенно про то, что "он - это он":-)Что ж тут непонятного? Я имел в виду, что если он сам себя к этой нации относит, то он к ней и относится. Иными словами, пятую графу должен каждый определять для себя сам. Что, кстати, в Чехии и реализовано. Цитата: "русским эмигрантам" портят имидж "немцы" из КЗ? А какая, в таком случае, связь между одними и другими? Если "русские эмигранты" все белые и пушистые, то как же это их путают с "казадойче"? Всё просто. Казадойче - никакие не дойче, а обыкновенная русская деревенщина, которая, понятно дело, тянет с собой в Германию свой привычный уклад жизни (водка, драки, мат). Такие люди ни за что бы не прошли канадским или новозеландским фильтром. Кстати, на то же явление мне жаловались и турки в Германии. Мол, те, что "понаехали тут" - гастарбайтеры на стройках капитализма в 50-70-х - в большинстве своём - сельский пролетариат, дискредитирующий своим поведением высокое звание османца. Цитата: Может, не стоит так уж категорично открещиваться от бывших сограждан, которых, к тому же "Настоящие Иностранцы" идентифицируют в первом приближении все равно как твоих соплеменников? Айдар, ты меня не путай. Я и не думаю от них открещиваться, а, напротив, отказываюсь их признать кем-либо, кроме русских. Цитата: Ну а если о том, что этническая иммиграция штука довольно странная, то двумя руками соглашаюсь. Но тут зависает жирный знак вопроса над Государством Израиль. Или опять ему особые условия? Мне идеи сионизма, как минимум, безразличны, но для меня Израиль - одна из последних колоний, т.е. форпост цивилизации на дикарской територии. Считаю, что распад колониальных империй - это тихая катастрофа, из последствий которой человечество - кто знает, выберется ли...

Streljanyj, моё мнение в этой ситуации - если он сам себя к этой самой неиудейской нации относит, то он - он. В принципе, это - личное дело каждого, куда себя относить. Другой вопрос, когда приходит некто и говорит, а знаете, мол, я ведь - вашего рода, давайте-ка я к вам в страну наквартируюсь, а вы будете всячески финансировать мою интеграцию, а то и просто дуракаваляние (вэлфэр). Мой личный экстремистский майнунг таков, что самое лучшее - указать ему на конец очереди на общих основаниях по балльной системе. Но если уж такой у руководства страны националистический зуд, то тогда пущай этот адепт докажет, что он действительно "наш". Как ты выше писал, язык проверить - проще всего. Посему - продемонстрировать, что кандидат его знает не абы как, а на уровне его, языка, носителя.

Хе-хек-с... А я вот думаю на том языке, на котором в данный момент говорю, и с русского синхронно не перевожу. А когда не говорю, то думаю... эээ... в зависимости от того, с каким языком связана обдумываемая ситуация или объект.

Да уж, хоть фотофиниш устанавливай...

GDV & Streljanyj, этот язык должет быть родным! Т.е. тем, на котором человек общается с родителями. А прекрасно знать тот же русский и не иметь ничего общего с русской культурой практически невозможно, ибо для этого прекрасного знания (в иноязычной среде!) необходимо читать книги, смотреть фильмы и ТВ или, хотя бы, активно общаться с соплеменниками.

GDV, именно так. Язык - первейшее условие принадлежности к нации. Вот скажи, как на духу, ты признаешь русским человека, по-русски не говорящего?

Наблюдалось ли бегство китайцев из Гонконга и Тайваня в КНР? А латинос - из США в Мексику? Как же так, ведь зов исторической родины?! Я тебе, Паштет, скажу, как выглядят настоящие этнические немцы. Последний раз я их встретил на рейсе Delta Airlines из Гамбурга в Атланту. Все стюардессы были американскими немками, делали объявления на обоих языках без акцента, с пилотами разговаривали по-английски, а между собой - по-немецки...

Цитата: именно комплекс вины ( я о "немцах")Позволю не согласиться. Комплекс вины - это случай "евреев". Тему же Spätaussiedler'ов, т.е. "поздних переселенцев", подняли ещё при Бисмарке на объединенческой волне. Через пару лет, правда, забыли. Опять её раскрутили после 2-й мировой, когда из Польши, Чехословакии, Югославии, да и Франции с Голландией стали выгонять тамошних немцев в миллионных количествах. Тогда не было опасности, что этим законом, разрешающим чуть не каждому себя объявить дискриминированным немцем, кто-либо злупотребит: Германия находилась в такой разрухе, что, наоборот, из неё многие старались сбежать. Время шло, жисть налаживалась, а закон оставался... Сначала ввели проверку немецкого происхождения, но искатели лучшей жизни тут же закидали бюрократов тоннами справок на тарабарских языках с печатями, подозрительно припоминающими отпечаток медного пятака... Только несколько лет назад ввели наконец языковой тест, но очень слабый.

А давайте введём в профайл пятую графу!

А ещё карточкой можно кокаин на стёклышке в дорожки формИровать. Но вдыхать - только через кэш!

Цитата: Просто у меня столько близких-немцев(бывш.наших), что я бы не хотел, чтобы их всех обобщили "до кучи". ... мне попадались всю жизнь исключительно приличные люди Я тоже знаю несколько их семей и они тоже - очень приличные. Просто с другими стараюсь общаться меньше. Наверное, ты тоже. Дело в том, что ты эту казахскую комьюнити видишь изнутри, а немцы - снаружи. Вот представь, пойдёшь ты в немецкую Ausländerbehörde (ЦП) - каков там встретишь процент "приличных" африканцев? Уверяю, небольшой. А вот если ты сам - чёрный, то, вращаясь в чёрном сообществе, выберешь себе друзей на уровне. Короче, долой этническую иммиграцию! Даёшь канадский фильтр независимо от разреза глаз!

ajdar, "немцы" бывают из самых разных частей СССРа, просто из КазССР - большинство. Вообще, отношение к "немцам" со стороны остальных русских в Германии - весьма особое. Задирать нос как раз пытаются они, т.к., в отличие от тех же "евреев", сразу получили гражданство. Не раз слышал, как какая-нить их мадам в платочке (да-да, они носят платки!) или хмырь в кож. куртке и спортштанах с кроссовками ведут речи о понаехали-тут-к-нам(!)-всякие...

Margot, они воруют, но по-доброму. И при это очень стыдятся.

Alica, тут тяжело спорить на пальцах, но мне лично их газета читается куда легче, чем украинские тексты - почти нет незнакомых слов.

Alica, это правда. Воровали в немецких и австрийских магазинах в массовом порядке чешские однодневные туристы. Данные относятся к началу 90-х, когда чехам границы открыли, а денег не дали .

Цитата: Тогда надо позвать и украинцев Я - за. Только по-фюрерски: соплеменники могут вернуться в рейх, но вместе с территорией проживания...

Цитата: Что-то я сильно сомневаюсь, что без казахских немцев "репутация русских эмигрантов" в Германии сохранила бы свою девственную чистоту "У целом" отношение к русским в Германии не девственно, но значительно лучше оного в Чехии. Просто там достаточно куда более диких иностранцев... Но стоит казадойчам сконцентрироваться в количестве десятка семей в одном квартале - всё, пропал дом (с). Развлекаться - только с водкой, на дискотеку ходить - шоб морды бить, разговаривать - исключительно трёхэтажным (в т.ч. родители с детьми). Как эмигрант ты, полагаю, знаешь, что худшие представители всегда более видны, и местный обыватель судит именно по ним. Цитата: Из того миллиона, что уехали, 90% имели немецких предков От этого они не перестали быть русскими. У меня в предках, помимо основного компонента, имеются украинцы и евреи, и, говорят, даже греки - и что? К слову, бабушка моей жены была конкретная судетская немка, что до своих 20 лет вообще не говорила по-чешски. Так вот, одна из её дочерей (моя тёща) считает себя чешкой, а другая - этнической немкой, даже переименовалась из Маркеты в Грету...

Цитата: Однако здесь много знатоков Эт точно (с) тов. Сухов У разных банков - разные условия блокировки. Напр., у Ческе Споржителны (бывш. социалистическая Сберкасса, бюрократический динозавр - но живучий, гад) между принятием твоей инфы о краже и фактической блокировкой - целый день! У некоторых банков тут - и два дня...

lovermann, а вот я слышал прямо противоположное: велосипед/конь ист гут, а автомобиль/стул у PC - нет. Tak se podívejme, paní Müllerová, jak se takováhle jízda automobilem může nešťastně skončit © Švejk